女文青

穹宇

陈鱼 发表于 2014-6-5 14:42
嗯 也看看其他会员怎么说 还有月评
我个人觉得这篇肯定是不满意的 观念大于艺术
巴塞尔姆精细到每个句子

巴塞尔姆精细到每个句子
有几个关键的句子，有着多维意义的。比如：“花粉过敏”，“里面动了一下”等。

我最后定了题目之后，自己乐了，因为你完全可以把它整体上看作一个女文青怀了（生了）三胞胎，他们模样一样，但灵魂不同，都是妈妈的孩子

乐屿

与其在这种地方做技巧 为什么不在文本本身上做技巧 场景与场景之间的转换 随意而没有说服力

穹宇

乐屿 发表于 2014-6-6 20:56
与其在这种地方做技巧 为什么不在文本本身上做技巧 场景与场景之间的转换 随意而没有说服力

我说咱们玩魔方玩俄罗斯套娃玩变形金刚吧，你说要画画，可是，儿童画你觉得幼稚，毕加索又搞不懂，那我也没办法啦。

乐屿

那次谈的是文学，谈到散文时，王萍对一个自称不知道蒋方舟的人说，为人不识蒋方舟，便称文青也枉然。那人依旧追问，蒋方舟是谁？——比如这句话前面 你真不觉得转换很随意吗 还是你一向这么写 明明看完文章觉得你不错 可以更好 这明明也是一个作者自身能感觉到的 所以 我只是对本可以更好的作品提出要更好的建议 要是你觉得简洁为美 我也不反驳你了 至于儿童画与毕加索 要是我看不懂 估计很多普通人也是看不懂的 那就这么欣赏着好了

乐屿

王萍感到张成比她还高兴。她对张成说，你回去把书柜里那本蒋方舟的书拿来吧。张成问，蒋方舟是谁啊？
    她说，一个女孩。张成就在手机上百度，说，怎么，她是被推荐上得清华啊。
    她听这话，有点不舒服，她曾经被推荐过，那是她喜欢的一所大学，后来，另一个同学去了，他后来成了一名诗人。
    张成给她取来了蒋方舟的《我承认我不曾经历沧桑》，问她说是这本吧。她说是的。其实王萍早就看过了，她也知道坐月子不能看书，她只是想让它就在那儿，陪着她。
    过几天，爱珍到医院的母婴室来看望她，手里捧着一束康乃馨。
    张成起身，说，小孩是不是会花粉过敏。
   ——这样的简洁地写能说明什么呢 偷懒？明明文章写得不差 你对我的回答又不具备针对性 来了个转弯 哪怕你是名作家 我也仍觉得不好啊

穹宇

乐屿 发表于 2014-6-9 14:38
王萍感到张成比她还高兴。她对张成说，你回去把书柜里那本蒋方舟的书拿来吧。张成问，蒋方舟是谁啊？
     ...

你其实不必一定要按常规来读。
仅就“花粉过敏”，也至少有三种读法吧，一是无意，二是有意，三是此地无银三百两。
如果照第三种，你不觉得这件事另有隐情？故事里套着故事吗？
像之中的“非正常渠道出生”，你应该发现文中有所关联和多维的各处。

你意思我知道，想必须有一个完整的镜像呈现，但我不想平面化。
有些“完整”，你会发觉后来都是死了的。

我不是名作家，我贴这个是来讨论的，但肯定希望不再是说技术，我想自己的技术上的东西，在这篇当中已经足够多。

我所说的儿童画和毕加索其实对这篇比较重要，我常常不满足的就是它们中间的那部分我们司空见惯的大量的画儿，我不排除有好画儿，但大多是行画，是死画儿。

如果你实在觉得头疼，你不玩这个游戏了，你唱首歌好吗：）

lzywtgst

立体主义与儿童画的差别：意象中是空间性的东西并且必定能够用空间的术语来描述它，然而喜怒哀乐种种感性的概念，在对它的解释中却没有位置，它不适合于这样一种解释。我能够想象一个具体的意象，但是我不能想象悲伤在我脑海里是什么样的。

穹宇

穹宇 发表于 2014-6-9 20:56
你其实不必一定要按常规来读。
仅就“花粉过敏”，也至少有三种读法吧，一是无意，二是有意，三是此地无 ...

希望各位不要拘泥于技术，多考量小说的理想。

穹宇

lzywtgst 发表于 2014-6-9 21:02
立体主义与儿童画的差别：意象中是空间性的东西并且必定能够用空间的术语来描述它，然而喜怒哀乐种种感性的 ...

好的，这个继续收藏。

lzywtgst

我也是冲着讨论的目的来的，想深入讨论讨论，作者贴出来的这个帖子很有代表性。三个段落所展示的不同的面相，在情节上并没有因果关系。读这样的小说也不应该按照十九世纪的现实作品来进行阅读，可以说现在的小说首先要做到的就是对情节的破坏（个人理解），对“共同”的个人经验的瓦解，我们可以从当今社会的变化当中认识到这一点，特别是速度，当一个人做到火车上的时候与他在地面上行走的时候，这就是一个速度的差别，也是一个体验的差别，前者所体验到的真实是瞬间、偶然、荒诞等等，而后者的确是在一个绝对时空的体验之中，一切都是客观的。所以，想表达到当下的真实感，就必须对连续的现实时空进行瓦解，这样也就出现了一种形式的改革。
说到读者和文本的互动关系，类似如现代游乐场里面的5D动感电影，当然，真正将读者套进文本当中的作品比较成功的是《寒冬夜行人》，这种互动关系的艺术创作的来源，我所得到的消息是爱因斯坦的相对论理论的出现是一个标志。具体可以参见后现代的一本标志性著作，建筑师文丘里所写的《建筑的复杂性与矛盾性》。可以从现代的建筑当中很清晰的看到现代小说的技术性。建筑历史的演变是一种形象化的演变历程，从另外一种角度看小说的技巧，比看文学作品本身有用得多（个人认为）。
我个人是一个初学写作者，关于文学技巧的看法，我比较赞同作者的观点。写好小说，第一个要求就是先从语言的练习进行突破，将小说的语言从自身经验之中脱离出来，这个时候，便可以开始进行写作了。