【调查】黑蓝的写作者们，你们认为《光明与磊落》是《三重门》的创作稿还是誊写稿？

凌丁

asui1003 发表于 2012-4-30 23:29
所以我才说对韩寒的质疑不太关乎文学（史），而关乎社会公共诚信啊。
不过你认为文学史也是跨领域的，这 ...

传统文学史一般是论者所以为的精品的文学史。现在不少文学史研究引入社会学的方法，一些差的作品也是可以作为被研究的对象的。就新世纪这些年来看，文学的面貌非常复杂，文学史的研究者需要记录下这种复杂的面貌。艺术水准高低，可留与后人评说。

凌丁

冯与蓝 发表于 2012-4-30 23:51
我就知道，许多人攻击韩寒，就是因为他戴了几顶本不属于他的帽子，包括凌老师，这个酸哪~
捧上神坛本就不是 ...

开始的时候，我看见有男的质疑韩寒，就有韩粉说人家羡慕韩寒有钱，有女的质疑韩寒，就有韩粉说人家跟韩寒约炮失败由爱生恨。见怪不怪了。

没有人说这跟真假的求证有关，许多网友坚持下来的动力而已。

凌丁

冯与蓝 发表于 2012-4-30 23:55
晕，还真有晒自己手稿的……
各么大家可以把自己的手稿都拿出来晒晒，反正我十多年前的手稿也是蛮干净的， ...

你看，你用“心证”证明了我们给韩寒“定罪”，证明了我们该被你“真心鄙视”，并得出结论：离我们远一点儿。
什么“铁证”促使你做出这样的判断呢？在这件事上，你怎么少了谨慎、多了决断呢？
至少，我不能因为你转帖了苏杰博士两篇错误多多的文章就得出该“离你远一点儿”的结论啊。
即使你是所谓的“韩粉”（你应该不是吧，至少不迷他小说吧？），我也不认为我可以因此得出这样的结论啊。事实上，我和不少韩粉有着信息的交流和思想的讨论。

凌丁

凌丁 发表于 2012-4-30 23:33
传统文学史一般是论者所以为的精品的文学史。现在不少文学史研究引入社会学的方法，一些差的作品也是可 ...

以个人而言，我尽量保持清醒，梳理文学场域的复杂局面。

凌丁

凌丁 发表于 2012-5-1 00:27
开始的时候，我看见有男的质疑韩寒，就有韩粉说人家羡慕韩寒有钱，有女的质疑韩寒，就有韩粉说人家跟韩寒 ...

“你以为你举这两个例子就抵消了你酸唧唧的语气了么，告诉你，没有~  ”——你看，你又用心证给我定罪了

请冯老师拿出“铁证”来。

否则你如何保持你逻辑上的一致性呢？又如何做到“离自己远一点”？

凌丁

冯与蓝 发表于 2012-5-1 00:50
我当然不迷韩寒，我从来不觉得他写得有多好。
事实上我对他的各种视频中的表现作了微表情分析，包括在博 ...

说到微表情，2月份看到一篇专业人士分析韩寒答疑视频的，和你的结论不同。http://blog.sina.com.cn/s/blog_4c78ea02010132iz.html

你可去找他切磋一下。你们专业的，我外行就不参与了。

方舟子大战韩寒－识谎专家对韩寒肢体语言分析解读 (2012-02-02 09:18:16)转载▼标签： 代笔门方舟子韩寒肢体语言分析识谎识谎专家娱乐 分类： 识谎技术  
     春节期间，当全国上下都沉浸在欢度新年的喜庆气氛中时，在网络世界，却悄然打响了一场令人震惊的口水仗，缘起方舟子怀疑韩寒作品有因代笔之嫌，因此二人在网络和电视媒体上争执不休，甚至要对簿公堂。这件事起初并未引起我的重视，后来网上传的越来越多了，成为人们的关注焦点。在网友的邀请之下，我也来凑个热闹。那么，方舟子的怀疑是否有道理呢？韩寒是否真的有代笔现象？接下来，我将从肢体语言和识谎的角度揭开事实的真相。本文纯属个人观点，谨供大家茶余饭后消遣，不负任何法律责任，特此声明

    本文所采用的视频资料是由娱乐新天地独家提供，在此表示感谢。视频链接请点击   

                                 方舟子质疑韩寒找人代笔

         
    采访一开始，当记者问韩寒：“是不是有一种躺者也会中枪的感觉？”这句话，表明记者明显带有一定的主观立场，记者是站在韩寒的立场上。值得关注的是，当记者这句话刚一开始说时，韩寒先是深深地吸一口凉气，表示吃惊或震惊,（见图一，视频39''处,下同）。他可能没有想到记者的提问这跟自己的预期如此相似，所示感到吃惊,随后就出现了咧嘴的动作,是从吃惊到鄙视的过度动作，表示鄙视。（见图二，39.8''）韩寒随后紧接着记者的话：“岂止，我觉得简直就是在地窖里中枪”。是在认同的基础上进一步加重语气。   

   

                                         图一：吃惊

   
                                     图二：鄙视
    在接下来的采访中，当韩寒说“方舟子质疑我的文章是有人代带笔的。” 说到这个地方时，因为这个语言内容中有涉及问题核心的关键词－－代笔。所以，我反复仔细观看视频，发现有两处破绽：一是表情，当韩寒说到代笔这个词的时候，尽管整体上是平静的,但其脸上却闪一个自卑的和羞愧的表情，时间持续约为3/10秒（见图三，1'11''）。二是语音，这一点容易被人忽视的。在“质疑我的文章是有人代带笔的” 这句话中，韩寒先是在“是”字处停顿，约0.2秒，然后随才说完后面的话。这句话看起来是没有问题的，像是正常的停顿，但是我仔细看了注意了他其它的谈话，按照其习惯来判断，这个地方不应该有停顿，因此，这个停顿就不是偶然的，也是无法操控的，而潜意识的停顿，从本质上讲，它属于口误的范畴。假如，有人觉得这个太牵强，那么，当你关注了其后面一段采访的语音时，你就明白了。在随后的回答中，韩的语速大约比以前后的谈话的速度快了1/3。这个现象，绝对不是偶然，用偶然来解释显然是苍白无力的。在启动图式识谎技术中，这种现象就作彗星效应，也叫长尾效应。意思就是，当一个人在前面表现出一个谎言的破绽时，潜意识会有所觉察，于是就会通过加快语速，转移注意、尽快结论谈话或由回答转入提问等形式来掩盖自己的谎言。这一切都是在潜意识中进行，受潜意识支配和操控。由此，可以判断出来，代笔一说，绝非空穴来风。

   

                                         图三：羞愧和自卑
    在随后的采访中，韩寒的肢体语言越来越丰富，当他说“我没有学历给他打假，结果他发表了这个文章以后”，在这里出现了一个很有重要的肢体动作－－－用手摸头的动作（见图四，1'22''），表示费脑筋思考。然后又说到了“我一直没有回应”，接着又出现了另一个是抿嘴的动作（见图五，1'24''），表示压抑和克制，表明，不回应的真实原因可能难以言说，被压抑下来了。同时这个抿嘴时流露出一种自卑表情，这个表情和抿嘴的动作是相继出现的，在启动图式识谎中，我们把这个现象称之为继发效应，继发效应认为，相继出现的动作和表情，之间必然有潜在逻辑联系，往往两者之间有因果关系。所以，从这个角度来思考，大家可能得出更有价值的推断。

     

                                         图四：思考

   
                                         图五：抿嘴，自卑

    接下来，韩寒说的另一句话，再一次暴露了他自己内心虚。那就是，他笑着说：“我希望导播到时候能在我这里加一滴汗”，说的时候，右手指着自己的鬓角（见图六，2'40''）。如果我们仅仅把它看作是一个幽默的话，绝对没有不妥的，但是假如我们换一个角度来分析的话，这种幽默却有另外的意味，那就是说方舟子出来打假，他的分量绝不是网民麦田可以比拟的，这一件事，可能让韩寒真的很“汗”。在心里学中，以幽默是一种防御机制，是化解矛盾，消除尴尬的常用手段。然后，这种做法的真正目的是缓解内心的焦虑。由此可见，韩寒对方舟子出来打假，真的感到焦虑了。

     
                                          图六：在我这里加一滴“汗”     

    在谈到关于韩寒作品《三重门》书名的含义时，方舟子表示质疑，说韩寒自己在接受采访时，当众表示不知道，这一事件值得怀疑，而韩寒的回应的时候，出现了重大疑点。韩寒说，“我觉得一个作家是有权不告诉他的非读者书名的意义”（见图七，6'25''）。这句话中有三个停顿，而在与之相关的上下回答中，没有类似的停顿。这个停顿，可能表示，他是一边回答一边思考，可能预先没有这样的准备，如果是回答真实的原因，其实只需要回忆，不需要思考，说回忆的事情往往比较流利，停顿比较少。其实，最值得注意的关于韩寒在使用称谓时的不一致，更让人怀疑。在12分钟的视频中，先后直接或间接地称自己是作家（见图七，6'25''）、文字工作者（见图八，11'26''）和写作者（见图九，12'05''）。这一现象，简单地用谦虚来解释是远远不够的，这是一种谎言识别中常见的语言现象。当一个人对自己的身份称谓总是不断地变化时，可能暗含着一个信息，那就是，此人的身份有虚假的成份，或许此人兼顾三种身份。假如这个判断有道理的话，方舟子的话，应该有可能会引起大家的重视和思考。如果有这个地方，给出一个判断的话，韩寒确有代笔的嫌疑，那么究竟怎么代的，现在还得不出结论。

   
                                 图七：第一次直接称自己是作家

   
                              图八：第二次间接称自己是文字工作者

   
                               图九：第三次直接称自己是写作者
    当方舟子怀疑韩寒提供的手稿可能是作假的时候，韩寒说“他肯定认为我的手稿是过年的时候抄出来的。”这句话看似在搞笑，在讽刺，而实际情况可能真的是像他个所说的那样。因为这个句说完之后，韩寒有两个动作，一是做出一个深呼吸，倒吸一口凉气，表示吃惊，潜意识语言可能是“你怎么把真相给说出来了”。（在整个采访中，这样的现象有好几次。）另一个是回避的动作（见图十，8'13''），当他说完“是过年的时候抄出来的”，然后立即出现了个把头扭向左侧的动作，这个动作是表示不敢面对自己的说词，极力回避，而现实又不可能完全起身回避，于是潜意识的表达就是一个象征性的回避。这个看起来很小的象征性的动作，在启动图式识谎中，我们将之称为微动作。

   
                                          图十：回避

     在采访的后面，韩寒对方舟子有一段讽刺的话，看起来挺这些话挺幽默的，然而在说这段话时，韩寒却忽视了说这段话的肢体语言信息。韩寒在说这些话的时候，其中夹杂着这样一个特异性动作（见图十一，10'02''），低下头，用手把脸遮住，这个动作在启动图式识谎中叫作龟缩效应。当一个人内心有恐惧或害怕时，往往回避，回避的另一种方式就是龟缩行为。龟缩行为就是完全将自己的面部表情遮住，以减少暴光率，其目的是为了回避风险，为攻击作准备。当他抬起头来的时候，面带嘲笑（见图十二，10'03''），语言中的讽刺就立即展现出来了，他说：“早日康复吧”。在听这段话时，我们应该把口头语言和肢体动作分离以后再去看，那样，我们看到的内容会更接近真相。等肢体语言的意思被解读出来之后，再加上语言，情况就完全明朗了。这种看无声电影的研究方法，是我们在识谎研究中经常会用到的一种方法。

   
                                       图十一：龟缩行为

   
                                          图十一：嘲笑
     在整个采访中，我也仔细地观察了方舟子的肢体语言，方舟子的表现基本上是急不躁、不卑不亢、不愠不火。如下面几幅图所示：因为方舟子不是我们分析的重点，所以，我随意地截取几幅，以供大家对比参考。

     
     
     
     通过整个分析，我们可以基本上得出一个结论：方舟子的怀疑是有道理的，而韩寒之所以有时底气十足，有时会回避或羞愧，可能真实的情况是，事实不是像韩寒自己说那样，也不完全像方舟子说的那样。事实的真相可能是：韩寒的作品是有部分是自己写的，别人润色的，有一部分是可能是有人直接代笔的可能。

    方舟子的打假行动仍然再深入，韩寒已经拿起了法律的武器来维权。我实是不想看到两位对社会有益的人之间发生不愉快的事情。方舟子是打假斗士，他的目的是要还原事实真相，我们识谎专家，我的目的也是还原事实真相，在这一点上，我们是有共同点的。但有一点不可否认，对于一个理性的读者来说，是谁写的作品并不重要，重要的是有好的作品被呈现在大众的面前，大家在精神上有所享受，在心灵上有所启发，在思想上有所感悟。

    作为一名专业从事肢体语言分析和识谎的专业人士，我仅仅从我看到的现象，对这个备受关注的事件进行客观的分析，谨供大家参考。如有不妥，可以本人商榷。QQ：361825345。如果大家对识谎和肢体语言解读感兴趣，也可以加入中国识谎技术联盟，群号：206845642。

凌丁

和了 发表于 2012-5-1 22:09
这些东西思来想去，都是一场剪刀包袱锤的博弈论，你以为他以为你以为这样的，倒不一定都能以盲点以蔽之吧

嗯，一言以蔽之也许过了。

“如果真的是誊写稿，这些问题他应该都掩盖下吧”
——只是说明这个可未必，认为“只有精心编织的谎言才是天衣无缝的”，很可能是思维上的盲点。

凌丁

asui1003 发表于 2012-5-2 08:12
各位认为韩寒的手稿不可能一蹴而就的老师，你们怎么看待那些每天写一万字的网络连载作者？他们就是不打底稿 ...

1.这些连载作者的作品是不是掉了大量书袋，包括《从混沌到有序》这种级别的书的书袋（甭管细看不细看）？
2.这些连载作者的作品是不是一气呵成地掉了大量外语书袋，包括wanker这种级别的词汇？
3.这些连载作者的作品是不是出现大量“四两拔干片”“破着头发”之类用五笔、拼音输入都无法解释而用抄写错误可以解释的错别字？
4.这些连载作者的作品是不是出现这种情况——在发帖之前就把完整书稿递交到某论坛，然后才在网上一蹴而就地在线写稿？（如果有，那就是表演，不是写作）
5.这些连载作者的作品是不是在首行首句就会出现漏字现象？
6.这些连载作者是否还写出过韩寒06-07年赛车博客和给石述思短信那种水平的文字？
……
以上这些，是否同时在这些连载作家身上出现？

某些水平低的文章，也不是能一蹴而就的呢。

凌丁

亢蒙 发表于 2012-5-2 11:59
讨论来呀讨论去，都是臆测。你说服不了我，我也说服不了你，大家慢慢等罗永浩将矛盾转移到方舟子基金问题上 ...

又穿越了。
罗永浩已经借此火过了啊。
方舟子也因此多收了不少捐款啊。

凌丁

亢蒙 发表于 2012-5-2 12:11
早着呢。罗永浩暂时借方舟子宣传了一下自己的英语培训机构，他不会只用一次方舟子
方舟子也早着呢，这么 ...

“别成了犬儒哦。”asui1003的这个提醒很好。
“今天，我们要不惮以最大的善意去揣度人，否则世界不会变得更好。”——asui1003的这一句，让我想起老年罗素的话。记者问罗素：这段录像如果一千年后被人发现，你想对那个时代的人说什么？老罗素说了两句话，第二句话关乎道德：“爱是明智的。恨是愚蠢的。我们必须学会容忍彼此，必须学会理解总会有人说出我们不喜欢听到的话。在一个日益密切相联的世界，只有爱才能让我们共存。”
但是第一句话是关于智慧的：“不管你是在研究什么事物，还是在思考任何观点，只问你自己，事实是什么，以及这 些事实所证实的真理是什么。永远不要让自己被自己所更愿意相信的、或者认为人们相信了、会对社会更加有益的东西所影响。只是单单地去审视，什么才是事实。”
我还想到英国间谍电影《第八页》里面的台词——“我还没有失去信念。” “你没有？” “没有，我依然相信情报的目的是为了寻找真相，而不是为了确认我们所相信的，我们寻找存在的，而不是我们希望存在的。”
（为掉这两个书袋，查阅了1月份的微博，别人怎样不知道，反正我是没法做到一气呵成的。）