设为首页收藏本站

黑蓝论坛

 找回密码
 加入黑蓝

QQ登录

只需一步,快速开始

搜索
查看: 11678|回复: 20
打印 上一主题 下一主题

【阅读问与答】关于《长崎》的问题与话题

[复制链接]

104

主题

10

好友

6040

积分

职业侠客

Rank: 5Rank: 5

跳转到指定楼层
1#
发表于 2013-9-2 23:32:15 |只看该作者 |倒序浏览
本帖最后由 一层 于 2013-9-3 00:22 编辑

读书活动让我想起了论坛曾经的一个线上活动——“也许是最后一个可以读书的暑假”,于是我建议叉,也仿照曾经的那个活动提一些关于小说的问题(或者列一些话题),大家可以在地面活动的时候讨论,在活动结束后,可以由此整理大家的讨论结果,并且还能让不在北京的朋友们更好地参与其中。

一些规则:
1、选择你感兴趣的问题做出回答(在本帖中跟帖即可),回帖时请标明回答的是第几个问题。
2、也可将你想提的问题回复在下面,我看到后会尽快更新到2楼,并为这个问题编号。
3、若某位朋友的回答引起你的兴趣,你也可以在回复中就此继续讨论,参与为重。

好了,就先这样,规则有什么不妥大家也可建议,我会随时完善。
分享到: QQ空间QQ空间 腾讯微博腾讯微博 腾讯朋友腾讯朋友
分享分享0 收藏收藏0 顶0 踩0
独立之精神,自由之思想。

104

主题

10

好友

6040

积分

职业侠客

Rank: 5Rank: 5

2#
发表于 2013-9-2 23:33:06 |只看该作者

问题集中帖

本帖最后由 一层 于 2013-9-3 00:16 编辑

一层问的。

1.小说的叙述视角前后总共有三个,这种切换你认为是否有必要?

2.小说结尾的信中讲述了女人的身世,也将人物和故事涉及的历史背景点明,小说中也曾将长崎与走廊尽头的房间做对比。作为一部素材来源于社会新闻的小说,你怎样评价这样的处理?

3.从个人心理的角度去体会,女人在多年之后以女贼的身份重回自己的童年旧居,以及志村在被蒙蔽了将近一年后,突然发觉自己原来从未单独居住。

4.女人寄居的真相是由一个女警察讲给志村听的,你是否感觉这个女警察怪怪的,或者这段叙述(指的是作者安排女警察讲给志村听)有点问题?

5.小说中的女人没有名字,且她和志村都是接近老龄的单身人士,这些微妙的安排对于小说意味着什么?

6.读完《长崎》,你能想到的自己曾读过与它最为相似的小说是什么?

点评

X  第3个是问题吗?还是我突然阅读障碍,,怎么看怎么是陈述句。。  发表于 2013-9-7 00:15
独立之精神,自由之思想。
回复

使用道具 举报

460

主题

98

好友

2万

积分

略有小成

暂无

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

3#
发表于 2013-9-6 00:03:00 |只看该作者
本帖最后由 井井回 于 2013-9-6 00:07 编辑

1.小说的叙述视角前后总共有三个,这种切换你认为是否有必要?

作者的写作意图里的确需要这种多视角的叙述。
面对这个故事作者不想探究背后的社会背景,也不向表达自己对这个故事本身的主观感受。他的意图也许只是让一个故事通过自己成为一件作品,这个故事带给他的主观感受,他在最大程度上保持克制,他不打算超越这个故事凌驾其上,故事像一座房子,他沉浸在此专心想象其中男人和女人的生活状态、心理感受,然后平衡、平等地用两个视角来表达。用一种模拟摄像机的方式,在一种追求客观的态度下,让这个故事保持一种天然的“原汁原味”状态,又独具艺术个性。
已有 1 人评分经验 收起 理由
一层 + 10 好!

总评分: 经验 + 10   查看全部评分

http://liuxi17.tumblr.com/
回复

使用道具 举报

124

主题

9

好友

6089

积分

职业侠客

Rank: 5Rank: 5

4#
发表于 2013-9-6 14:32:49 |只看该作者
2.小说结尾的信中讲述了女人的身世,也将人物和故事涉及的历史背景点明,小说中也曾将长崎与走廊尽头的房间做对比。作为一部素材来源于社会新闻的小说,你怎样评价这样的处理?

我认为这种处理在小说中有蛇足感。但是我能理解作者这么做。当小说题目为《长崎》时,他想表达的就是被世界忽视的“走廊尽头的房间的壁橱”和其中的过客。

就小说的“完美”,这样的处理效果不好。
八卦党话多派
回复

使用道具 举报

20

主题

2

好友

5500

积分

职业侠客

Rank: 5Rank: 5

5#
发表于 2013-9-6 22:21:53 |只看该作者
几天不来,这么多资源啊。我看看。
凡举重必要若轻,方为上乘。
回复

使用道具 举报

104

主题

10

好友

6040

积分

职业侠客

Rank: 5Rank: 5

6#
发表于 2013-9-7 00:17:00 |只看该作者
X  第3个是问题吗?还是我突然阅读障碍,,怎么看怎么是陈述句。。

第三个是想出来的话题,没有发问,我只是想勾引大家想一想,然后说上几句。
独立之精神,自由之思想。
回复

使用道具 举报

124

主题

9

好友

6089

积分

职业侠客

Rank: 5Rank: 5

7#
发表于 2013-9-7 00:40:44 |只看该作者
本帖最后由 镇州大萝卜 于 2013-9-7 00:44 编辑

好吧,我模拟一下,最初的惊讶到气愤感我会跟文中志村一致,报警这件事视乎我当时的状态,如果我没有危险感,我不会报警。志村在报警的同时又打电话希望女人走开的心理我很理解,既觉得自己的空间受了侵犯,又有对“入侵者”的不忍。——这种感受我很理解是因为我有过保姆,当我发现我收集的钱币丢失时——并不贵重,只是我觉得比较好玩的一些,我会想弄明白它们为什么不翼而飞,我会因为丢失自己喜爱的东西感到气愤,但是同时我知道我不能随意猜疑他人,更不能冤枉他人。即使确认的情况下,我也觉得无需因为这么小小的事,葬送他人的名誉和尊严。

到“入侵者”离开后——因为是这样一个对我不造成妨碍的“入侵者”,能够一年多内不让我发现,我的感受也跟文中的志村接近:对对方有好奇、有一点点温情、有一点点气愤。——所以读的时候在法庭上那一句(原文我已经不记得了)“我觉得房子不是我的了”在心态上很精确。

有点小纠结:你不应该不经我许可碰我的东西,但是你没有给我造成妨碍,你甚至发掘了连我都已经遗忘的属于我自己的东西的价值。你很巧妙谨慎,这巧妙谨慎同时让我觉得你是体谅的也觉得我的智商受到了小侮辱。有点头晕,一个人在我不知道的情况下的存在到底算不算存在?如果我不发现她呢?是否一直这样下去?

女人的感受我也会跟文中类似,最开始有小小惴惴,怕被人发现,也觉得自己做得不体面。会对故居有感情,如同回到童年,很放松。久之,只要不被发现,就不会过多去思考自己是不是应该在这里住着。——我没有她最后长信里的那种:我认为故居一直属于我的想法。原因是我没有模拟她那段经历。在有过那种经历之后,我会不会有那种想法,我不确定。

《长崎》在人物感受的处理上跟我的契合度比较高。这也是前半部分我看得很容易的原因。
已有 1 人评分经验 收起 理由
一层 + 10 今日最佳!

总评分: 经验 + 10   查看全部评分

八卦党话多派
回复

使用道具 举报

124

主题

9

好友

6089

积分

职业侠客

Rank: 5Rank: 5

8#
发表于 2013-9-7 00:46:20 |只看该作者
我也没有模拟志村作为长期单身的男子对女人的温情,但那部分也不难理解,如果是文中描述的志村那样的性格和情感经历。
八卦党话多派
回复

使用道具 举报

X

172

主题

56

好友

5019

积分

职业侠客

Rank: 5Rank: 5

Heilan Super Team

9#
发表于 2013-9-7 01:01:41 |只看该作者
这些天都没有读书的状态,重新看了个开头之后又停了一周,我先按照之前的记忆参与聊。

1.小说的叙述视角前后总共有三个,这种切换你认为是否有必要?
——很赞同井回的看法。我补充另外一点想法。
首先叙述视角的转换帮助了小说在故事结束之后继续展开,这种形式使它从原本的“侦探式”小说转为另一种形式的小说。如果它仅是以一则新闻为原材料去想象并还原一个故事,那么它会与许多小说会很相似,会被归类成某一类小说(比如侦探小说?)并被淹没——至少引不起某一类读者的注意。视角的转换使它显得新颖,当然这种新颖并没有很强烈,但作为写作者,我想到的是另外一个假设:假设作者在原有的叙述模式上写不下去了,他会怎么做?在这种假设之下可以看到作者用另外的视角迫使自己思考和推进写作,这使得写作比一般情况下“走得更远”。正是这一点让我对这个小作品产生兴趣。一般情况下,小说在谜底揭晓、事件处理完善之后就结束,而在这个小说中,这只是它的三分之一。但我认为三分之一之后才是小说真正的开始,写作的意义在后面三分之二。虽然前面三分之一更加有趣生动,后面部分有点乏味。但如果没有后面部分,这个作品的价值只有20%。后面的三分之二让我们看到了作者如何控制、牵引以致使作品在原先通俗的层面重新塑造成型。这个很不容易,这个很容易让人崩溃,作者把一系列动作完整、有条不紊地做完并且做得不错。


5.小说中的女人没有名字,且她和志村都是接近老龄的单身人士,这些微妙的安排对于小说意味着什么?
——我猜想可能是作者在关注某种老龄化的问题,特别是写日本,更容易让人这么想,小说中也无处不在地弥漫着“独处”的信息,其中志村对新闻报道中那个高寿老人的看法是很重的一笔。志村不喜欢单身独处也害怕衰老,这些都很明显但没有直接点明,这种含蓄非常有必要,直接由人物之口讲出必定是失败之作。(之前读的时候我在想,志村不是没有伴侣吗,他可以和那个藏身在他家中的女人在一起……)在这种含蓄背后还有另一层暗示使得这个“单薄”的作品更加丰富:志村搬家这个举动在我看来说很重。想象一下,一个人藏在自己家里,居然过来那么那么就才被发现了一些蛛丝马迹而且户主还不确定地自我怀疑?!从这里也可以感受到住在这个屋子里的孤独,屋子只是一个下班回家睡觉的地方,他对屋子的情况并不熟悉。我觉得他正是看到了这个“真相”而忍受不了走了,而隐私的问题并不是主要的问题(他常常不锁门)。
这个小说的题材,是多么容易符号化的题材,但是作者处理得很是很含蓄,我觉得它是有文学尊严的一个小说(这么说有点重,但我实在很讨厌那种符号化的小说)。


第四个问题很有趣,我再留意一下。

点评

镇州大萝卜  是的。对文中“长崎就是这样一个走廊尽头的房间的壁橱”以及欧洲那一段,我认为略过直接,但那又是使小说变深的部分,并且这个想法在文中是通过志村独自一个人时的思考来展现的,并不是直接的符号化。  发表于 2013-9-7 01:14
已有 1 人评分经验 收起 理由
一层 + 10

总评分: 经验 + 10   查看全部评分

我想当谐星
回复

使用道具 举报

26

主题

4

好友

5039

积分

职业侠客

Rank: 5Rank: 5

10#
发表于 2013-9-7 10:29:48 |只看该作者
本帖最后由 Juneau 于 2013-9-7 11:02 编辑

1.小说的叙述视角前后总共有三个,这种切换你认为是否有必要?


对于作者来说似乎是必要的,读者看到的只是这个必要的效果。

其实这个故事最吸引我的地方,即在于男主人公的生存状态,一个独居者的孤独状态(假如能达到极限的话更好)以及或多或少被边缘化的心理,而那个女人,也可以理解为男主人公的镜像和一体的两面性,即男主人公,假如有那么一天的话(其实每一个人都有可能会遭遇的过程),失了业并丧失了其他的一切的话,会是个什么状态,在男主人公一种生活结束的地方,即是故事中女人故事开始的地方。我以为作者做得不够深入,或是无法再深入,因为这个作品现在的样子说明了有其他的因素干扰了他,当然,这是作者自己的考虑,他想表达其他更多的东西,而在这种长度的篇幅里——我以为这很重要,分裂造成的断裂感使这个作品不完整,并不是说它意义上不完整了,意义不需要完整,面面俱到而又浮光掠影使这个作品反而更为有限。
事实上,我的感觉是,那个女人现身出来的部分,是在走过场,为交待而交待。(交待什么?她的身世?她曾经同这所房子密不可分的关系或是这房子的一部分?有必要吗?这不会使她的行为更有说服力,也不会使这个故事更站得住脚。我不关心这个。而她在房子期间一年的躲藏行为,即便是她自己现身说法,也是一般的那么平常,根本就没超出一般的想象力)我更关心的是透过男主人公的眼睛所折射出的女人的形象,即另一个可能的自己。而那封信的最后一段,不得不说,在惊讶之外甚至让我有了一点反感……而这就是结尾,如此仓促而又“出人意料”。
还有题目,长崎。我认为也值得商榷。我无法确定是不是有一种讨巧的心理在里面,只是一种怀疑。善意的理解是这跟作家的职业有关(路透社记者,当然不是路透社记者也可以选这个作标题),在选择这样的一个新闻作为背景时——不知道这则新闻是否真是发生在长崎,即便假设是真的发生在长崎,作为一个写作者,在我个人看来,都应有意识地规避这种太过于烂俗的地名,而选择一个相对不知名的地名或许会更有意思。长崎,作为一个在真实世界发生过原子弹爆炸和在虚拟中早已进行过无数次引爆的地名,不管怎样,看到它的第一反应必然是太容易,甚至是轻易地同原子弹联系在一起(而在这里面,当然又无可避免地提及了……),不知作者是否有这样的考虑,或者甚至就是有意地将作品往这方面引?其代价就是冲淡了原本更为有力的主题,真正的主题:人的永恒的孤独性。


点评

不有  感觉要说出对一篇小说不喜欢的理由还比较容易,但要想对一篇不感兴趣的小说说出不感兴趣的理由,就有点儿难了。看到大家的回复才感觉自己是在思考上又偷了一回懒…自责中…  发表于 2013-9-10 10:11
镇州大萝卜  我都觉得不错,我原以为,在表达了有写信这种想法之后,那封信就可写可不写了。到她写了那么长一封信之后,前面的读感就被,或者说破坏,或者说转换了。  发表于 2013-9-7 11:07
镇州大萝卜  如果他想表现女人的身世,以达到他原本的表达目的,他的小说是不应该这么处理的。这么处理下来之后,他的着眼点就落在了时代性的社会背景上。小说到志村搬走卖房,中介公司的人对女人的暧昧回复,  发表于 2013-9-7 11:05
已有 1 人评分经验 收起 理由
一层 + 10

总评分: 经验 + 10   查看全部评分

回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 加入黑蓝

手机版|Archiver|黑蓝文学 ( 京ICP备15051415号-1  

GMT+8, 2025-7-1 05:03

Powered by Discuz! X2.5

© 2001-2012 Comsenz Inc.

回顶部