[转帖]强国论坛上的讨论

笑笑逍遥派

6月28日，贵州瓮安县发生大规模打砸抢烧事件，新华网于6月29日正式发表消息“贵州省瓮安县发生一起打砸烧事件”，消息说“据当地警方介绍，28日下午，一些人因对瓮安县公安局对该县一名女学生死因鉴定结果不满，聚集到县政府和县公安局。在县政府有关负责人接待过程中，一些人煽动不明真相的群众冲击县公安局、县政府和县委大楼。随后，少数不法分子趁机打砸办公室，并点火焚烧多间办公室和一些车辆。”，这是公众见到的第一个官方消息，新华网把这条消息挂在网络上，众多网友发表了意见，其间也有一些未见公开证实的“民间传闻”。 <p style="text-indent:2em"></p><p style="text-indent:2em">随后，7月1日，比第一条消息更进一步的官方新闻传来，草民见到新华网等转发的《贵州日报》的报道，新华网的标题是“石宗源（贵州省委书记）：做好‘6•28’突发事件的善后工作”，而同一条新闻，新浪网、《广州<a href="http://weather.qq.com/preend.htm?dc292.htm" target="_blank"><img alt="点击查看广州及更多城市天气预报" src="http://img1.qq.com/weather/pics/5619/5619723.gif" border="0" /></a>日报》大洋网转载的标题是“贵州省委书记称瓮安打砸事件系公然挑衅政府”，消息称，石宗源指出，“6.28”事件是一起起因简单，但被少数别有用心的人员煽动利用，甚至是黑恶势力人员直接插手参与的，公然向我党委、政府挑衅的群体性事件。 </p><p style="text-indent:2em"></p><p style="text-indent:2em">然后，还有新华网转载的《贵州日报》的另外一条新闻，标题是“瓮安群众愤怒谴责6.28事件打砸抢烧不法分子”，采访了一些基层民警、普通民众，用几个“细节”辅以说明这样的主题“改革开放30年来社会经济发展，安定团结的大好局面来之不易，纷纷要求政府做好疏导工作，严惩为首的不法分子，还老百姓一个稳定、和谐、平安的良好环境。”。 </p><p style="text-indent:2em"></p><p style="text-indent:2em">看了所有报道，草民以为： </p><p style="text-indent:2em"></p><p style="text-indent:2em">瓮安事件定性为“大规模”是不差的，影响是很大的。从处理过程看，胡锦涛总书记作出批示，中央政法委书记周永康两次作出重要批示，公安部部长孟建柱多次打电话直接指挥，武警总部司令员吴双战作出批示，武警总部副参谋长薛国强前往贵州，规格很高，从中央到地方的重视程度可见一斑。网络上有网友说，现场规模达到万人以上，如果属实，对于一个县城来说，很可观了。 </p><p style="text-indent:2em"></p><p style="text-indent:2em">在这个大规模群体事件中，草民相信，像砸警车、烧汽车、打民警、砸烧公安局、政府办公大楼这样的极端犯罪行为的怂恿着、实施者，不会是现场参与、围观群众的大多数，而是极少数。应该秉承毛泽东主席倡导的“正确处理两类不同性质的矛盾”的理念，予以甄别，像有的扔一两块石头杂物宣泄某种不满情绪的人、瞎起哄的青少年，教育即可。这一点，在石宗源书记的指示中也表示了。 </p><p style="text-indent:2em"></p><p style="text-indent:2em">读了《贵州日报》的进一步报道，觉得有的说法需要问个为什么。 </p><p style="text-indent:2em"></p><p style="text-indent:2em">其一，《贵州日报》记者的报道说，石宗源“邀请瓮安县23个乡镇5个社区部分县人大代表、政协委员共100多位同志召开座谈会，县人大代表、县政协委员在座谈会上踊跃发言，对‘6-28’事件感到痛心疾首，认为打、砸、抢、烧犯罪分子的行为，严重损害了瓮安县乃至全省的形象，破坏了瓮安县良好的经济社会发展形势，破坏了全县和全省安定团结的大好局面。纷纷要求党委和政府要严厉打击破坏分子，维护社会稳定和谐。”，这样的一个事件的发生，当地人大、政协代表们第一时间不追问的是起因和处置环节，为什么一上来就大谈“严重损害了瓮安县乃至全省的形象”？是不是有些舍本逐末？既然瓮安面临的是一个“良好的经济社会发展形势”，还有“全县和全省安定团结的大好局面。”，小小的一个“一起起因简单”的“民事纠纷”就可以酿成如此轰动的大规模群体事件？ </p><p style="text-indent:2em"></p><p style="text-indent:2em">其二，石宗源书记在与当地人大、政协代表座谈之后，又“又在县城所在地的雍阳镇，组织召开有老干部、群众代表、个体工商户、中学生及教师等现场目击者参加的群众座谈会。”，草民以为，比起人大、政协代表口号式的表态来，这个“群众座谈会”更加开得必要，这一点，石宗源书记做得好，但是，为什么没有见到“群众座谈会”的发言内容？“群众”们是怎么说的，是怎么看待这个事件的，“群众”们是否认为瓮安以前是所谓“良好的经济社会发展形势”？ </p><p style="text-indent:2em"></p><p style="text-indent:2em">其三，新华社29日发表的第一篇报道说“简单的起因”是“一些人因对瓮安县公安局对该县一名女学生死因鉴定结果不满”，迄今为止，事情已经闹到如此规模，引起如此严重后果，“一些人”是些什么人？是否“黑恶势力”？为什么对“一名女学生死因鉴定结果不满”？以什么为借口“煽动不明真相的群众冲击县公安局、县政府和县委大楼。”？是不是需要进一步公开和澄清？因为此事的影响已经不限于瓮安一地、贵州一地。还有更为重要的是，网络上对于“一名女学生死因”，起码有两个版本，当地公安局能否拿出一个过硬的、有说服力的资料来，说明其“死因鉴定结果”是准确无误的？ </p><p style="text-indent:2em"></p><p style="text-indent:2em">其四，石宗源书记总结说，“长期以来，瓮安各级党委、政府在省委、省政府和州委、州政府的正确领导下，认真落实科学发展观，加快县域经济社会发展，取得的成绩是明显的，干部队伍的主流是好的。但从这起事件来看，从一起单纯的民事案件酿成一起严重的打、砸、抢、烧群体性事件，其中必有深层次的因素。一些社会矛盾长期积累，多种纠纷相互交织，一些没有得到应有的重视，一些没有得到及时有效的解决，矿群纠纷、移民纠纷、拆迁纠纷突出，干群关系紧张，治安环境不够好。”，前半段的“套话”是否准确？起码，省委、省政府、州委、州政府瓮安各级党委、政府，并没有及时、全面掌握这些“深层次的因素”，如果各级党委、政府力行“从群众中来，到群众中去”的工作作风，民间的不满情绪就会在第一时间得到了解，进而采取措施解决，何来“深层次的因素”引发大规模群体事件？再说，看看如今有几个乡镇干部不坐轿车的？如今肯挽起裤脚、两脚泥土、走村串户的省、地、县、乡干部还有多少？“做官当老爷”的作风之下，能够了解多少真实的民间疾苦哀怨？ </p><p style="text-indent:2em"></p><p style="text-indent:2em">其五，石宗源书记严肃地指出，瓮安事件“甚至是黑恶势力人员直接插手参与的”，但却是在“改革开放30年来社会经济发展，安定团结的大好局面”和“瓮安各级党委、政府在省委、省政府和州委、州政府的正确领导下，认真落实科学发展观，加快县域经济社会发展，取得的成绩是明显的”的背景下出现的，那么，一个“黑恶势力”胆敢聚啸街头，呼风唤雨，打砸抢烧，“公然挑衅政府”的环境，怎么算得上“大好局面”？起码，社会治安就未必“大好”，如果治安“大好”，“黑恶势力”怎么可以在大庭广众之间“公然挑衅政府”？从许多地方黑恶势力坐大的情况来看，背后都有相关腐败官员的庇护，瓮安有没有？ </p><p style="text-indent:2em"></p><p style="text-indent:2em">其六，石宗源书记指示“县、乡人大代表、政协委员和广大基层干部、治安积极分子要充分发挥自身人熟地熟的优势，发挥重要作用，积极配合党委、政府，抓紧开展工作，分片包干，承包到户，以事实真相说服群众，以稳定大局教育群众，以一人一户、一村一乡的稳定确保全县的稳定。”，是不是说明事件在当地都还远未消除影响？那么，是就事论事呢？还是全面地把积郁已久的“矿群纠纷、移民纠纷、拆迁纠纷突出，干群关系紧张，治安环境不够好”来一个综合的、全面的、持久的整顿治理，真正来一个“长治久安”？ </p>

[此帖子已经被作者于[lastedittime]1215101874[/lastedittime]编辑过]

tutulong

对"爱国人士"的最有力羞辱

花样

笑笑逍遥派

<p>讨论这种事，瞎起哄的，头脑不清爽的，就别讨。。。论。生活中寻常玩笑当然可以随便开，但真正要一个认真负责的态度的时候，人们应当认真和负责。</p><p>有一句话叫：我爱国家，国家爱我吗？</p><p>我觉得世界上没有比这更蠢的话了。国家肯定不是以一个人，几个人，几个领导为表现形式。国家是所有人共同缔结的信约联盟。你可以用私人情感的形式去关照国家，但国家却不可能以私人情感的形式去关照你。</p><p>国家作为公民的信约联盟，它对全体国民文明、理性的爱国行为的回馈是以它不断文明、进步的体制为表现的，这个相应的体制是通过所有成员最大化的投入和努力，去达成所有成员合法权益的最大化。</p><p>事实上文明、理性地爱这个国家，也就是文明、理性地爱自己。国家的文明、强大，以及民主进步，正是个人文明、强大，以及民主进步的体现。</p><p>如果一个国家大多数的国民不能自觉培养自我的勇敢、智慧、坚韧和耐心，总是指望一小群人，几个人，甚至一个人来担待整个国家的发展，承担一切矛盾、问题的责任，总是用没有权力就不能改造体制的借口去掩盖每个单个人都在结构体制的事实，那么这个国家也就无法实现自新，也就是说这些国民是些喜欢搬起石头砸自己的脚的人，他们的怯懦、蛮昧、懒散和浮躁最终坑害的是他们自己。</p><p></p>

[此帖子已经被作者于[lastedittime]1215083103[/lastedittime]编辑过]

花样

tutulong

<div class="quote" twffan="done"><b>以下是引用<i>笑笑逍遥派</i>在2008-07-03 18:58:11的发言：</b><br /><p>讨论这种事，瞎起哄的，头脑不清爽的，就别讨。。。论。生活中寻常玩笑当然可以随便开，但真正要一个认真负责的态度的时候，人们应当认真和负责。</p><p>有一句话叫：我爱国家，国家爱我吗？</p><p>我觉得世界上没有比这更蠢的话了。国家肯定不是以一个人，几个人，几个领导为表现形式。国家是所有人共同缔结的信约联盟。你可以用私人情感的形式去关照国家，但国家却不可能以私人情感的形式去关照你。</p><p>国家作为公民的信约联盟，它对全体国民文明、理性的爱国行为的回馈是以它不断文明、进步的体制为表现的，这个相应的体制是通过所有成员最大化的投入和努力，去达成所有成员合法权益的最大化。</p><p>事实上文明、理性地爱这个国家，也就是文明、理性地爱自己。国家的文明、强大，以及民主进步，正是个人文明、强大，以及民主进步的体现。</p><p>如果一个国家大多数的国民不能自觉培养自我的勇敢、智慧、坚韧和耐心，总是指望一小群人，几个人，甚至一个人来担待整个国家的发展，承担一切矛盾、问题的责任，总是用没有权力就不能改造体制的借口去掩盖每个单个人都在结构体制的事实，那么这个国家也就无法实现自新，也就是说这些国民是些喜欢搬起石头砸自己的脚的人，他们的怯懦、蛮昧、懒散和浮躁最终坑害的是他们自己。</p><p></p></div><p>这是笑笑写的么？ 如果你改正了标点……</p>

夏至

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>tutulong</i>在2008-07-03 19:10:02的发言：</b><br /><div class="quote" twffan="done"><b>以下是引用<i>笑笑逍遥派</i>在2008-07-03 18:58:11的发言：</b><br /><p>讨论这种事，瞎起哄的，头脑不清爽的，就别讨。。。论。生活中寻常玩笑当然可以随便开，但真正要一个认真负责的态度的时候，人们应当认真和负责。</p><p>有一句话叫：我爱国家，国家爱我吗？</p><p>我觉得世界上没有比这更蠢的话了。国家肯定不是以一个人，几个人，几个领导为表现形式。国家是所有人共同缔结的信约联盟。你可以用私人情感的形式去关照国家，但国家却不可能以私人情感的形式去关照你。</p><p>国家作为公民的信约联盟，它对全体国民文明、理性的爱国行为的回馈是以它不断文明、进步的体制为表现的，这个相应的体制是通过所有成员最大化的投入和努力，去达成所有成员合法权益的最大化。</p><p>事实上文明、理性地爱这个国家，也就是文明、理性地爱自己。国家的文明、强大，以及民主进步，正是个人文明、强大，以及民主进步的体现。</p><p>如果一个国家大多数的国民不能自觉培养自我的勇敢、智慧、坚韧和耐心，总是指望一小群人，几个人，甚至一个人来担待整个国家的发展，承担一切矛盾、问题的责任，总是用没有权力就不能改造体制的借口去掩盖每个单个人都在结构体制的事实，那么这个国家也就无法实现自新，也就是说这些国民是些喜欢搬起石头砸自己的脚的人，他们的怯懦、蛮昧、懒散和浮躁最终坑害的是他们自己。</p><p></p></div><p>这是笑笑写的么？ 如果你改正了标点……</p></div><p>这是人民日报社论</p>

花样

tutulong

恩。不愧是社论。很有水平

笑笑逍遥派

<p>周正龙这个假老虎照，是依赖负责任的那部分国民，用理性、科学的头脑，勇敢、正直的呼声撕掉的，而绝非不负责任的那部分国民，用谩骂、扯皮的口水，激动、嘈杂的嚷叫解决的。</p><p>若你知道它是假的，你就必须用你文明、理性的方式证明它是假的。任何人，任何组织都无法抵抗文明、理性的强大力量，这种力量将提供我们一种社会公认的共生准则。</p><p>而野蛮的方式，换来的是新的野蛮；颠覆的方式，换来的是新的颠覆。</p>