李牧3月专栏：掌握了心，就掌握了一切---对话ALICE

李牧

　　李牧 VS Alice Kok

　　李牧: 还好吗？很久没有联系了，最近怎么样？
　　alice kok: 啊!是很久沒聯系了，還好的，就是很忙!你呢？
　　李牧: 我也很好! 做展览的时候会忙一点，其他时间会松一些。你在忙什么？
　　alice kok: 我就忙雜誌的事宜，有時會做一、兩個展覽，三月份剛巧有一個是在深圳的，正在準備作品呢……唉，生活太忙碌不是好事，有時真的很想停下來甚麼都不幹了!
　　李牧: 生活就像一块滚下山的石头，越滚越快，大多时候是由不得自己的。
　　alice kok: 不由自己就是失去了自由。是選擇「豪華的監獄」？還是「簡樸的自由」？要在社會對人的要求中找到平衡，是不容易的事。
　　李牧: 几年前我辞掉工作，只身来到上海，得到闲暇和自由，心里总希望展览多一点，作品好一些；现在作品做了一些，展览多一点了，总是觉得自己的生活很拮据而有些遗憾。总之，还是对一些东西放不下。放不下就没有自由可言。
　　alice kok: 對了，我也正面對「放不下」的問題，好像因果那樣，逃不了。我跟你的情況有點相反，卻又是放不下，有一份自己也喜愛的寫作職業，收入也好，是不用擔心生活，卻沒有時間好好的修行，心裡還是執著他人對自己的期望，走進了自己種下的陷阱。心裡面只有一個願望，就是好好的去修行，但事與願違，生活的忙碌讓我透不過氣來，老師說我要在忙碌中學會修行，是多麼的難啊！ 你能有空間时间繼續追尋對藝術的夢想，是很難得的事啊！
　　李牧: 我很欣赏杜尚的潇洒。我在自己的笔记本第一页写下：只有不在乎输赢，才能把这盘棋下好。可是我还是放不下很多东西，比如放不下一些责任，等等。
　　前天和一个上海的艺术家聊天，他说“你年龄也大了，作品也没有卖相，你很难啊！”这话还真让我难过了一小时。我想，我是把做艺术作为“修行”吧，结果不重要，过程最重要。这么想，也就不理会他的话了。
　　alice kok: 是讓人難受的，但不要聽他說，有沒有賣相真的不重要。對了，你說的對，藝術是修行。反正甚麼事情都會成為過去，能留下來的，不是藝術的賣相，是對藝術的誠意，這才是意義所在。有很多人走偏了，我見到他們痛苦萬分。
　　李牧: 我有一天在想：我们今天觉得杜尚很伟大，可这和杜尚自己有什么关系呢？对于他来说，彼时彼地的他自己是最重要的。那么对于我，此时此刻才是最重要的。
　　alice kok: 杜尚之於我們沒有很大的意義，反正他早應輪迴可能已得道了！ 但他留下來對藝術的洞見，卻對的我們有警醒的作用，此時此刻，心才是重點，掌握了心，就掌握了一切，這才是真正的課題。
　　李牧: 你做着自己喜欢的文字工作，按自己的方式做自己的艺术，虽然忙一点，应该还是快乐的。
　　alice kok: 快樂當然有，我有一夫在我身邊，是讓人感到幸福的。工作也好，有一點點的成績，但我心裡面知道，人生無常，幸福不會永遠，此時此刻的修行才至為重要，但說時容易，明白也不難，但到心真的要面對與應變時，卻又是老樣子的執著，走不出框框，有時是會讓我感到一點點的氣餒。
　　李牧: 你所说的修行是什么？是打坐，读经吗？
　　alice kok: 唔，打坐只是方法，修行簡單的來說，就是學會調服自心，超脫執著，做一個開闊的人，利益眾生。
　　李牧: 那就不能过于忙碌，还是必要的。不然，连思考的时间都没有了。
　　alice kok: 其實修行就是要脫離思考，如果根底打得好，忙碌是無礙的，只可惜我的習性太頑固了！
　　李牧: 我能理解你的“不思考”的意思，就是不执著，不判断，顺其自然。但达到这个境界是很难的。
　　alice kok: 是啊，所以我們需要用打坐這方法去建立新的生存模式，如你所說，不去判斷，就是順其自然。
　　李牧: 打坐时，就是让自己什么都不想，静的像一潭水，是吗？可是，我一坐下来，就会在脑子里思考很多事情。
　　alice kok: 其實真的有用，我開始打坐的時候（4年前），思緒亂七八糟，但現在已能達到一定平靜下來，沒有雜念。只是在生活中應用起來，是最困難的。
　　李牧: 但这对于生活中的你，还是和以前有很大不同，不是吗？我听说过一句话：吃饭就是吃饭，睡觉就是睡觉。
　　alice kok: 是的，我一向的性格都太剛烈，容易衝動，情緒不受控制，但現在「發作」的次數已越來越少（說明：不是沒有……嘻嘻）我現在的作品都是關於禪修的。
　　李牧: 哪里能看到你的作品？
　　alice kok: 有，我可以Send給你！等等……

　　alice kok: 第二個是我在去年在韓國駐場時做的，我在一個叫日光山的地方住，用了那裡的陽光，加上水樽，做了一個彩虹裝置，還拍下了過程，但video還未做好。
　　李牧: 我很喜欢.能说说第一个吗？
　　alice kok: 兩個都跟我的佛學師父有關的，第一個是我去年二月去印度找他時拍的，拍了很多關於大自然的東西，之後回到澳門有一個展覽要做，很趕，我拍了太多，不個如何用，於是我打坐，希望能靜下心來，一靜下來，我就見到這個畫面，一邊是太陽在竹後顯現，形成星星的影像，一邊是一個微笑般的月亮在黑暗中慢慢走過畫面，於是我想，日與月，不就是「明」嗎，想到的時候，我心裡有一種說不出的喜悅。
　　李牧: 有声音吗？
　　alice kok: 聲音就是拍竹林時的聲音，有鳥兒在叫，是日落的時候。第二個也很有意思的，我到韓國的第二天早上，夢到了我的師父，他送了我一個玩具，是能夠製造雨水的，我醒來了，感覺很特別，突然想到，我在日光山，他送的雨水，不就是彩虹嗎？
　　李牧: 这个瓶子装着水，有阳光照在上面，就会有彩虹出来吗？对光线的角度是否要试验多次？
　　alice kok: 是試了好幾種水樽，發現膠樽最好，沒有過多的折射，但因為陽光十分充足，我放在窗台的全都有彩虹出現，但要找到好的角度，而且陽光會動（其實是地球動），於是我拍下彩虹出現與消失的過程，像一幅用光畫的畫，一個月的駐場，我就是每天在觀察這些光的現象，又在打坐，很爽!
　　李牧: 我以为是你通过细心的观察，偶然发现了彩虹才做这个作品的。没有想到是这样出来的……机缘！
　　alice kok: 對啊，我很喜歡發夢!
　　alice kok: 是老師送我的禮物，在藏傳佛教，彩虹是有意思的，老師教授徒弟，無他，就是要知道「心的本性」，而心，在藏傳佛教被比喻為光，而彩虹就是光的組成，於是正正代表了「心的本性」。
　　李牧: 我离平静太远了。
　　alice kok: 不太遠，就在當下。
　　李牧: 恩，！
　　alice kok: 那就好。
　　李牧:
　　alice kok: 那更好!
　　李牧: 你说和一夫一起来上海的，总也没来。有时间的话，来玩啊！一夫还是那个很可爱、憨实的笑容吧？！
　　alice kok : 哈，變不了！
　　李牧: 想起你们，让我觉得很放松和踏实。问他好！
　　alice kok: 好的!他剛睡了……跟你談一談，我也放鬆起來了！我也要去睡啦，你也快去發發夢吧！
　　李牧: 晚安！
　　alice kok: 晚安！

　　2010.3

　　*Alice Kok,艺术家，现居中国澳门。