哪里藏着大家想要的泉II

顾耀峰

有一个悖论常常在对艺术家的访谈中存在：在访谈进行过程中，因为“交流”而使得一些新的东西产生，对当事双方而言，这是无比兴奋和美妙的，无疑，它能激发访谈变得更有意思；但是，一当最后整理成稿（即最后的定稿，或纸本的或影像的或声音的），那种当时的“有效性”被淹没，甚至它还有可能成为最终的访谈文本的“出跳”之处，也就是说，阅读者（包括观众或听众），在那地方会有突兀感，进而影响最终访谈成文的作品的完整性。
　　这个悖论很难得到解决。在我看来，缺乏现场感、或者说在后期制作时为了保证文本的“完整”而忽略现场感，其实是对“访谈”的本末倒置。访谈与其他“刺探”艺术家思想的方式相比，最大的区别——也就是它的精华所在，就是“现场”，如果缺失了它，那还不如开出题目让艺术家写创作谈，或者给个平台做演讲做讲座。
　　但问题又在：如果这样的“刺”出现好几次，访谈文本的作品的完整性必定会遭到破坏。我们虽然最后存留的记忆是访谈的碎片，然而，没有作品，“碎片”的力量必定大大降低，而访谈的“成功”，也就要打上问号了。
　　有一个经验也在众多从事过访谈的人中存在：实际上，访谈者是设置了许多个“圈套”，慢慢地、逐渐地把访谈对象心中的“泉”挖出，大白于天下，在访谈之前，访谈者对访谈对象的“泉”在哪里，不说能百分之百地定位，起码也心里有数，因而，努力把自己角色定位成一个读者来循循善诱，就是优秀访谈者的基本素质。而对现场的掌控，实际就是访谈者保证按既有方案“挖泉”的维和部队。
　　如果我们认识到，无论新东西出现得多么突如其来，还是追求访谈文本最后的完整性，都必须依靠“现场”才能完成，那么，既保证有价值的“火花”的存留，又保证文本的完整，也就不那么矛盾和艰难了，相反，因为“火花”的爆出都有着访谈内部所产生的激情和内在关联之故，它们不仅不会破坏作品的完整，而且还会自然地融入的访谈文本中，这是多么令人欣喜的事。“火花”在现场里产生，当然也必须在现场里加以引导，必要的时候访谈者甚至可以临时推翻既有的方案，改弦更张做出新的路线选择，而这，在对现场的有效掌控下，丝毫不会影响访谈最终的成功。
　　因此，重要的是“传递”，重要的是文本对访谈现场感的忠实传递——让阅读者也参与访谈现场。
　　传递现场感和照实记录现场在本质上不同。这就好比，小说传递生活的真实和对生活的如实记录也是不同的。传递现场感，需要掌握“访谈语言”：每一句话都在现场，但每一句话又都不指向现场。它有声音，有动作，有表情，它的传递，能让阅读者看到访谈对象在以一种什么姿态参与着访谈。
　　[I]“问：看你说话和动作，似乎很节约使用力气。
　　答：你说对了。特别是现在，年纪老了。我有意尽量节省力气，集中用在艺术创造上。”[/I]　　我拿这个问答作为对“传递现场感”的一个实例来作说明。在字眼里，我们可以发现访谈者用了“看你”这个短语，这样阅读者的视角可以替换成他的视角来进入现场，当然，这属于基本技巧，类似的技巧还有使用“我发现你……、我注意到你……、你XXXX的时候……”之类的短语。重要的是后面部分，访谈者仿佛很随意地描述了“节约使用力气”这个动作画面，这样，我们可以感觉到，访谈对象动作是轻柔的，幅度也是小的，而从访谈对象的回答中，我们也可以直观到他年纪上的痕迹，甚至我们还可以想象出一个画面：访谈对象惬意地调整好自己的姿势，尽量不动或少动，有习惯性地手指弹动时（注：访谈对象是钢琴家），动作也是轻柔的。但这问话，又不是实指现场，它指向的仍然是与“钢琴”有关的专业的话题。
　　很明显，就国内大部分艺术访谈文本而言，对现场感的传递是不重视的——影像、声音类访谈，也只是因为访谈工具的特殊性才有了狭义上的“现场”。我对此的理解是，这些文本在观念上有问题，访谈者并没意识到——或者说并未重视“现场”对于访谈的重要性，更不用说要“传递”了（他们最喜欢做的“传递”就是在小括号里注上“此时，XXX点了支烟、XXX因为寒冷搓了搓手……”，这种“传递”是多么弱智可笑）。他们或许只是利用了访谈这个形式、并且仅仅把访谈当作形式，因而，那些文本是如此失败，并且他们在很大程度上都不清楚失败的原因。根据这条线往下追溯，访谈在国内很难受到重视，也就在情理之中了。
　　我们可以正视访谈的局限性：因为访谈双方都是事实上的主角，一方有误，访谈即告失败；但我们同样也可以从访谈中获得其他重要的东西：例如对“暗示”的使用、对“沉默”的使用、对“打断”的使用，甚至对“把握气氛”的使用。就其宽泛性来说，人与人之间的每个交谈，都是一次局部的访谈。

猫头鹰

感觉比你的泉（一）集中，舒服很多，关于“现场感”的论述读的还是有点累。到你举得的小例子，就会明白好多，心里会有开花的顺畅。如果可以，能多用几个例子么？
这里还有一个问题，你在说访谈的文本需要的现场感，但是在所说的例子，使用的：“在字眼里，我们可以发现访谈者用了“看你”这个短语，这样阅读者的视角可以替换成他的视角来进入现场，当然，这属于基本技巧，类似的技巧还有使用“我发现你……、我注意到你……、你XXXX的时候……”之类的短语。”似乎只能说明，发问者本身的谈话艺术，他为了得到谈话的效果使用的人称。并不是为了访谈文本服务的。（不好意思，自己都说不清）
问题是你说的要注意的东西：是让采访者有更好的素质，做更多的访前功课。如果采访者发问，控制整个访谈过程够好，能得到大家想要的泉。访谈文本能做的还有什么呢？

顾耀峰

“如果采访者发问，控制整个访谈过程够好，能得到大家想要的泉。访谈文本能做的还有什么呢？”
你终于提了个好问题。不容易。
这问题在以后的篇章中会得到解答。

猫头鹰

谢谢……我一直在努力
我一定会在你不断的打击中茁壮成长的。
大家对访谈好象不怎么有兴趣呢？

羊

像是应酬稿~

顾耀峰

以下是引用羊在2005-7-6 18:58:00的发言：
像是应酬稿~

那是因为你看得应酬。

童末

以下是引用顾耀峰在2005-6-21 21:20:22的发言：
他们最喜欢做的“传递”就是在小括号里注上“此时，XXX点了支烟、XXX因为寒冷搓了搓手……”，这种“传递”是多么弱智可笑

那你说,访谈对象现场的动作如何在文本中出现?还是根本不需要?

顾耀峰

我的理解是，通过“对话”传递。
注解的动作不是不行，但要跟对话的气场和内容合拍。

凌丁

如何跟受访者搞好关系？你也应该教教这个。

顾耀峰

以下是引用凌丁在2005-9-17 22:19:41的发言：
如何跟受访者搞好关系？你也应该教教这个。

这跟泡N一样，教不来的~~~~~~~~~