《失乐园》阅读笔记----要有光，要有罪

xxchen

宗教意义上，罪不等同于恶，罪的对立面不是善而是credo（我信）。（记得刘小枫在《走向十字架上的真》中的一篇文章中提到过）。所以，讨论这个问题关键不在于善恶的自由选择，而是亚当夏娃因不信造成了原罪，原罪的内容是人不守与上帝之约，而伴随着罪的才是知善恶。这是我的理解。

王晨

你不是针对我的帖子吧，呵呵！
我从来没有将罪和恶放在一个定义上啊！如果那样的话，我把撒旦和亚当夏娃分开写有什么意义呢？
我文中所强调的是，上帝最大的权利是给人自由，只有自由才有选择，在选择过程中上帝的意义才会凸现。在这里要注意的是，上帝的意义不在于让人去外在的信仰，别尔加也夫也多次强调外在的信根本不是上帝想要的，内在的交流才是人类信仰上帝方式，有一个常有的误区是，把上帝的信仰外在化。
上帝给予自由，在自由中有恶的选择，也有不信的选择，“不信”不是原罪的主要内涵，“被置于选择中”，“眼中并不只有上帝而看到了影响信的别的东西“，这才应当是原罪的内涵。而单纯的不信使救赎没有意义。我希望你试着内在化一些，这个很重要。
呵呵，我的帖子不至于你这样误解吧！你的认识是宗教哲学界的共识啊！

xxchen

我没看你的下一个帖子，所以……你的意思很明确了。我一直从很内在的角度理解信仰，从人的苦难、从人的深渊方面理解，甚至忽略了人的原罪，看来应该好好想想。别尔嘉耶夫不赞同对人的堕落以及罪性的夸大，或者说他对人的自由与神性的感觉远远强烈于对于人的罪性的感觉，否则，人在自由上变得软弱，而自由之于别尔嘉耶夫就像理念之于柏拉图是他思考一切问题的出发点，所以他不允许夸大原罪。所谓原罪，他认为是“失去自由”或“检验自由”。我自己以前确实只从不信的角度理解原罪，思考之后再回复/

小羊

[罪不等同于恶，罪的对立面不是善而是credo（我信）。（记得刘小枫在《走向十字架上的真》中的一篇文章中提到过）。]

xxchen，留意他在《圣灵降临的叙事》里最后一篇最后一节“我信基督之外无救恩”的具体说法的变化。他要成为大师可不是在《拯救与逍遥》和《走向十字架上的真》的意义上，而是往后思域不断地拓展、思想细节的精致化，及某些东西的隐匿。社会理论、政治哲学......

xxchen

好，再看！

瘦猪

信耶稣，得永生
不过，有个好的信仰到的确不是一件坏事

绮色佳

我婆婆一个农村妇女，也是一个虔诚的基督徒，大字不识一个，可是赞美诗唱得可熟了。去年把圣经给我，再三叫我一定要保管好，挺逗的。可惜我实在接受不了上帝造人的说法，还有旧约里看到以色列人和异族打仗，胜了动不动就屠城，挺可怕的。还有上帝考验信徒的方式，比如杀了约伯全家那段，我怎么觉着这样的造物主挺小气的，一点都不懂仁爱啊恕道啊什么的。那些以牙还牙以血还血之类的话，怪不得现在中东现在这么乱，阿拉伯民族也挺生猛的，两个戾气这么重的民族住在一起，所以成天就得掐架打仗。

[此贴子已经被作者于2003-10-31 16:48:52编辑过]

小羊

别去想那些，就拿它当文学作品来读呗。

xxchen

是啊，信仰这东西，不信的人很难理解的，新约中就主要讲爱了。耶稣是他们的道路、真理、生命。生命本来父母给了，但是信仰意味着重生阿，多么不容易的事情！约伯的苦难是我们无法理解的，可是，那是上帝的方式，我们如何能理解呢？