李陀文章三篇

猪皮

镇州大萝卜 发表于 2012-9-15 11:40
讲点题外话，就是商业领域，乔布斯也不可能一统天下。苹果是发布了IPHONE5，但是荷兰人发布了一款反智能手机 ...

荷兰人的那个玩意不过是一种营销手段。也只能骗骗你这种老实人。
linux 为什么开发源代码？这是为了对所有程序爱好者进行沟通，没有众人的意见和参与，没有核心开发小组的改进，哪里去追求技术上的精湛和完美。
我再重申一次，创造的方向不是运营，但创造必须与读者沟通，沟通完毕之后写出什么看作者的本事。卡夫卡如果不获得法律博士学位，在保险公司天天和法律打交道，他也想不出城堡和审判来。作者不浸入现实之水，不让他人的生活吹过自己，不与他人沟通，那绝对写不出好的作品。一些作品写自己的那点破事倒是挺不错，一涉及到他人，简直是幼稚的可笑，sb才会那样对话，对着一颗大白菜，像个精神病似的翻来覆去的不厌其烦的描写。犯了强迫症的细节描写。只有无力抓住本质的人才会如此啰嗦。
无力认识自己，无力认识他人，无力认识身边的世界，这样的作者年轻的时候是个小屌丝，老了也不过是个老屌丝，成天只能对着那丝亮晶晶的液体感慨，这样的人能出鲁尔福？他要是不卖轮胎，和那些三教九流的人打交道，也写不出佩德罗·巴拉莫，我就不信他天天关在家里，做又酸又臭又硬的屌丝，能写出描述农民起义的平原烈火。

凌丁

你觉得黑蓝的哪一个、或者你认识的哪一位作家是按照你所说的“天天关在家里”的呢？哪一个没有浸入“现实之水”呢？生铁在当IT记者，司屠这段时间一直在旅行，陈卫时而北上时而南下，顾耀峰工作繁忙，冯与蓝当老师很辛苦，我也是老师，先是跟80后打交道，后是跟90后打交道，再过几年就要跟新世纪后一起玩了……就是天天宅在家里的写手，还不是天天看帖回帖辩论骂娘？

p个s，胡安.鲁尔福不卖轮胎改卖手机也可以写出佩德罗巴拉莫的，但是全世界卖轮胎或者卖手机的再加上所有卖身的，可只有一个人写出了佩德罗巴拉莫。

猪皮

凌丁 发表于 2012-9-15 18:59
你觉得黑蓝的哪一个、或者你认识的哪一位作家是按照你所说的“天天关在家里”的呢？哪一个没有浸入“现实之 ...

你误解了。
我并不是指黑蓝的作家。你提到的那几位我挺欣赏的，不过你还漏掉了几个我挺欣赏的。
我是指现在一些采取这种态度的作者。至于是哪一位，你这么说肯定没有把黑蓝半年以来的大部分小说帖子都看一看，想来你也没这个时间。
另外，我也不是天天宅在家里的写手。你可以从发帖的时间上判断出来。写手，那玩意我还真看不上，我也真不缺那钱，钱够用就行了。
ps: 我没有骂任何人的娘。
凌丁老师，你不要激动。
待会还要开会，再见。

凌丁

猪皮 发表于 2012-9-15 19:42
你误解了。
我并不是指黑蓝的作家。你提到的那几位我挺欣赏的，不过你还漏掉了几个我挺欣赏的。
我是 ...

“天天宅在家里的写手”，并不是说你，（你自己看语意）而是和上面提到的那些作者是一致的（区别只在于更宅）。我的意思是，这些认真写作的人，其实都是在“现实之水”中的（回帖骂娘也是“现实之水”），像X说的那样，想摆脱“现实”都不可能。只不过各人所看到的和理解的“现实”是不同的。

写烂文章的，也有他所看到的“现实”，我可以不认同他的“现实”，就像他可以不认同我的“现实”一样。

柏仙妮

关于猪皮的感觉，我还想揣测几句

      1， 关于黑蓝，我感觉任何一点有鉴赏力的人来到这里，都忍不住说一声：“黑蓝真不错。”当初我来的时候，就有眼前一亮的感觉，心想，居然还有这么一个好的论坛。我把黑蓝的小说版网址贴给我那个我说气质与黑蓝很像的作者时，没三分钟，他也是用一种很惊讶的样子跟我说：“黑蓝真不错啊。”

     其实我相信猪皮跟我一样，否则他不会这样的热切想推销黑蓝的作品，如果作品不好，如果没有感觉作者有实力写出好作品，他可能就是轻轻一笑转身就走，他那么热切想推销的态度已经证明了他是觉得黑蓝的作者是有实力的。

     2，关于作品，关于现实与非现实的看法，这里面确实存在着一种代沟的问题，就是像凌丁认为的那样，也就是每一个人心中的现实是不同的。

     3，其实猪皮先生有一点没有领悟到，黑蓝论坛本身的精神宗旨，具体是什么无法概述，黑蓝首页那篇文《作为本体存在的小说》，以及那一句：小说不再是叙述一场冒险而是一场叙述的冒险。这些其实已经为黑蓝小说作了定位。而难得的是，非常难得的是黑蓝几乎做到了。将它变成了一种精神，一种宗旨体现在黑蓝论坛的氛围里。

     你看小说版的版主无论多年轻，职业多不同，性格多不同（我只能按我自己观察到的说），评文的水平都很高，而且评文也都很符合那种‘内敛，收，趋于自然’ 的内在气质。

     黑蓝其实不只是一种品牌，其实是一种文化。来这里的人很容易就感觉到这种文化，并且很容易受他的熏陶，在写文和评文方面渐渐就往内敛方向走。这就是黑蓝的价值之一。

     而黑蓝的这种文化，这种价值，与猪皮先生所寄予的希望（我隐约感觉猪皮先生想实现与那些媚天朝的正统写文相抗衡的希望）不在同一条道路上。
  
    现在作协的写作都有些昧良心，无论怎么写最后都得收一把，回到歌功颂德上面来。好像社会上没有涌现出那种作者，如巴别尔就敢把红军写得跟土匪一样（我刚看完，呵呵，感觉像在写一群有胆有识的梁山好汉），或者目标就是直指社会，官制，腐败等等写作的作者。

    而猪皮先生希望黑蓝作者去写，是不是？因为其他作者没有这个能力，而在猪皮先生心中，黑蓝的作者有这个能力却不去写这样的文，有点暴殓天物，浪费才华。是这样的吧。

    我感觉这里面的偏差是在于，猪皮先生没有理解到黑蓝的精神，黑蓝的写作更趋向于自我的写作。而更重要的一点，就是趋向于自我写作与趋向于外面世界的写作并没有高低之分。就像我所说的那样，20世纪的作者跟十九世纪的作者只是对命运理解的不同，所以叙述的侧重点不同。但不等于他们不关心社会。这一点，猪皮先生可以试着再看看意识流的文，然后再换位思考一下，或者能更理解。

    其实讨论的目的都是为了‘理越辩越明晰’嘛。能坐在这里聊天谈论的，多半也都还不是那么现实的人。

    呵呵，有许多时候我也会有这种感觉，就是我心中所想的跟我说出来的好像是一回事，但仔细分辩又不是一回事，但叫我说出确实的我却又表达不出来。由此可能就会引起各种误解，各种辩论吧。

    呵呵，不过辩论最终都会有好处的，我觉得理性的辩论对大家都是有好处的。呵呵！

猪皮

镇州大萝卜 发表于 2012-9-15 20:35
我索性再说直一点，你不过总是以你揣测他人，以为刺到别人痛处。须知世上的人禀赋胸襟气度各自不同。

颜 ...

谁和你说他们是屌丝。颜渊天天跟着孔子周游列国，最后营养不良早早夭亡怎么是屌丝？那是你的屌丝，不是我所说的屌丝。我揣测他人干什么，我并不以为我刺到了什么痛处，你自己觉得疼是你自己的事。
别人的胸襟气度怎么样我不知道，反正你老是跟着别人屁股后头跟帖，我说一句你说一万句，不肯吃半点亏，还摆出一副厚道大度的样子，真是，算了，不骂人了。
我看屌丝不顺眼，我是说屌丝一定失败，我不知道是谁，谁是屌丝自己想去。不过千万别以为莫扎特是屌丝的祖宗。

镇州大萝卜

你说人一句人家能吃什么亏？你要是明着说你说我，我一句不说了。

但是谬误我是喜欢指出来。纯属对事。

猪皮

镇州大萝卜 发表于 2012-9-15 21:35
我倒不以为你阴险，我只是觉得你罗嗦，我也罗嗦。

道不同不相为谋。刚才是我多事。

一个爱反驳，一个爱指出谬误，唉，都不怎么样。
哈哈。我怎么样现在觉得你迂腐地有点可爱呀。

猪皮

    那个设计师的例子只是想说明沟通是如何造成双赢的，对写作和作品的推广打了个比方。并不是说要迎合读者的要求，而是说你和读者进行沟通，理解他们的所思所想，力求掌握读者的这种要求，这种要求是一种触媒，你掌握它并不是要迎合它，为的是从而能够超越他，不理解怎么谈得上超越呢，超越了，自然也就包容了。这样，作品不会不管三七二十一地就写，也不会半生不熟，而是富有多个层次的。因为里面不仅有你自己的现实，也有别人的现实，作者和其光同其尘，把作品这种冰山放到最合适的深度。

总结一下自己说的。

蓝风

看了李陀先生这几篇，我只想说，一点也不卖弄，不端架子，朴实，清晰。
写文章，对待文章的态度，应该这样。
老实未必就是不艺术，艺术，本身是一个令人警惕的词语。