美国兰德公司对中国人的评价

冯与蓝

我觉得任人唯亲的根源是儒家背景，机构臃肿的根源是官僚体制。黄仁宇曾经分析说造成中国人好作表面文章爱向上级打报告（或上级要求下级递报告）的风气的原因是中国地方太大，而权力太集中，只能以形而上的方式管理，一层一层的选举官僚来完成收报工作（大意）。个人以为这二三千年中国没有真正的大变革，辛亥革命推翻了皇朝，但是官僚体制根本没有动摇嘛。

子木

老早以前的旧贴。
这种话中国自己不是说不出来，只是没人说罢了。
还是他们的书都是卖的，在他们网站上卖，也不算“非盈利”吧

生铁

大家谈的都是“原因”“原因”“原因”，可实际上这个东西只是讲到结果。现象。

爱走捷径、教育失败、贪婪。这些都很对。

边河

现象其实很重要，原因原本是安慰！
火星人快来鉴定我们吧！

半天锈

全部看完了，这么带有强烈感情色彩的偏激言论，首先姿态就是不正确的，我并不完全认同，或者，只有小部分认同。里面都说到的是国人的缺点，在我看来，里面不少条都被过于放大了，还有不少纠缠在一些本质意义上就不存在的事情上，里面可说的点太多了，捡两个说：
说说最后1条，“中国人民在教育上为他们所做出的牺牲”，我简直不知道怎么去理解，他们得到教育是应该的，出国也是自由的，把中国思想带到外面也是有益于国际交流的，这种牺牲从何而来，有选择的权利才是社会开明和进步的表现，而对于那些没学历，去国外打工的人，他们在外面的待遇更好，回来后更能带动经济发展，这何乐不为。牺牲，完全谈不上，“包括受过教育的人都徘徊在精神和内心世界的路口，像迷失的狗一样不知何去何从。”这不与前面矛盾吗？“大多数中国人发现他们不懂得"精神灵性"，"自由信仰"以及"心智健康"这样的概念，因为他们的思想尚不能达到一个生命（补：即肉体和灵性的并存）存在的更高层次。他们的思想还停留在专注于动物本能对性和食物那点贪婪可怜的欲望上。”，明明就不懂得精神灵性，何来迷失和彷徨，明明说国人只追求物质，被贪欲所占满，何来对信仰的思考呢？我倒宁愿相信后者。如果说思考过“何去何从的人”，我想西方世界有基督教，并以此来规范人们的道德，约束人们的行为，而中国在经济快速发展的同时，却没有一种信仰支持，人们不再学习孔孟，而无视从古至今一向被敬仰的道德，道德已经消失怡尽，人们现在却陷入物质的欲望中不能自拔。
再前面的“中国人缺乏诚信和社会责任感。”以前的中国还是很有诚信的，中国自古就是一个以诚信为美德的国家，李敖上次说几十年后的北京已经变了，人与人的信任已经不见了，那是因为在革命年代，贴大字报互相揭发的时期，夫妻揭发，朋友揭发，师生揭发，最先是从杀熟开始，这也是为什么传销在外国不算违法，而在中国就算违法的一个原因了。现在人们之间已不信任，人人都求自保，已被伤害的诚信，要想恢复，是需要很长的时间代价的。
“中国人习惯接受廉价和免费的事物”，这完全不属实，这不仅是中国人的天性，而且还是人类自身的本性，相比起来，美国人在这方面肯定比我们更甚，我观察了自金融危机以来，美国人的购买明显在下降，特别是贵的东西，纷纷转向了价格更便宜的东西，汽车销售量下降，以购买小排量的车为主，而中国呢，在国外卖不动的SUV在国内卖到断货！中国的富人们根本就不关心排量多少的问题，所以最近又出了个规定，对大排量的SUV要多收税，我想那些人也不会多考虑那点税。
或许你会说，中国的阶级跟国外不一样，富人阶级在中国是很少的，金字塔塔尖部分，而国外的是以中产阶级为主，这样的比较是不合时宜的，而这篇评价最大的问题就在于没有找到正确的比较对象，什么都往大的谈，我更希望看到针对小的，却是很详细的，很具体的阐述的东西。而且更关心一些东西，比如道德对于中国社会发展的影响，比如文化对与现代社会的作用。
这篇评论可谈的东西太多太多，谈不完的。建议从小处着手，抓住某点细谈。
另外，我对2020的经济看好。发展生产力意味着一切啊，工业化进程正在轰轰隆隆呢。

半天锈

我赞成“作家学者化，学者作家化”，但这些命题无疑太过庞大了，我们的争论永远不可能多么的专业或比专门的学者更接近真理。如果真的要做，还不如找其中的某一部分来好好研究研究。其他的，作为写作中的素材就行了。

生铁

我觉得大家的逻辑和理解我不是很接受.
例如:


再前面的“中国人缺乏诚信和社会责任感。”以前的中国还是很有诚信的

这个说的就是现在的中国.谁也没说3000年前的中国.

“中国人习惯接受廉价和免费的事物”，这完全不属实，这不仅是中国人的天性，而且还是人类自身的本性，相比起来，美国人在这方面肯定比我们更甚，我观察了自金融危机以来，美国人的购买明显在下降.....

你说不属实的理由,就是说不仅中国是这样.外国人也是这样-----人家也没说外国人不是这样.
咱们的逻辑总是有点奇怪的.

“作家学者化，学者作家化”是个什么意思?我不懂.我对这个帖子里的内容也没有真的很关注.
但我觉得这个对中国人的普遍结论是相当贴切的.

值得一看.

不过大家的言论,我看到的还是要辩辩的.

生铁

“大多数中国人发现他们不懂得"精神灵性"，"自由信仰"以及"心智健康"这样的概念，因为他们的思想尚不能达到一个生命（补：即肉体和灵性的并存）存在的更高层次。他们的思想还停留在专注于动物本能对性和食物那点贪婪可怜的欲望上。”

我简直就觉得这句话是在说我自己!!!

我这么说不是为强辩而辩.而实际上恰恰是这段话,促使我有了将把它转贴过来的决定性动力.

算一点有益的间接性信息.

半天锈

作者用一些即成事实来表达一些不真实的，带有强烈的主观色彩的观点，举个例子，“中国提供更低价的生活必需品给美国人的生活水平做出了很大的贡献，尤其是对我们不是那么富裕的居民而言。有迹象表明由于能够购买中国低价的出口货物，低收入美国人的生活水平可能提高了5%到10%。”，我就不知道这有什么好说的，这信息背后透露的观点中国人吃了亏，美国人占了便宜，为什么不放到整个宏观的来说，为什么不想中国在这里面也获得了既得利益，这点对于我们自己的帮助却只字不提？
文中处处设有这样的阴险的陷阱，它在选择信息上很失偏颇，把一些看起来的很惊人的东西拿出来，故意不放到应该有的语境中，它的目的，就是要吸引住大众的眼球。
比如“爱面子”，这国人皆有的问题，作者为何不把它放到中国人的哲学观来看，只是简单的提出来，批评，有任何价值吗？多加思考，“爱面子”这个特点，已经就是中国哲学的一个特点，它与中国人的其他特点相辅相成，动一发而牵全身，这样简单的批判，除了耸人听闻以外，没有任何价值，如果作者真有心，就应该研究研究，中国人的爱面子的历史原因，从古至今的发展程度，以及在当今的社会里在国人哲学的位置，结合原有的中国人的世界观，分析分析，怎样能改变，而不伤到原有的哲学思想。
评价始终在以西方人的标志来要求中国，而不真正的深入到中国的哲学里面，每一个观点都有长期的积累和历史原因，他们以他们自以为理性的目光来看中国，真是可笑。这让我想起了这两天看一段以前的视频，岩松看日本，再次讲到靖国神社，还是以前中国的严厉谴责他们参拜靖国神社，中国ZF的一贯的强硬姿态真的是不行的，至少是对领国的不尊重，对原有的历史和文化也不尊重，只是以自己的要求去要求别人，我想读过《菊与刀》的，都应该明白一些日本哲学，都应该人家参拜那个没有放什么情绪来里面，但是以我们的角度来解读，又确实造成了伤害，为什么不从人家的哲学观来解释呢，只是自己单方面的愤慨，显得无力而滑稽。
另外一点硬伤是，评价后面触及到了国人的部分，很小一部分世界观，因为这些世界观而导致了一些结果，比如评价中间的一部分。我建议作者要举些点来“客观评价中国”，就把点都设置成同样的一些点，不要排列的时候，先放上他儿子，又放上他爸爸跟叔叔，这样的确让人觉得莫名其妙。

helloend

大多算是事实吧
不过有两点
中国人不是天生劣质的，谁也不想这样
未来会更好的，中国正在进步