来说说《梅兰芳》

半天锈

《梅兰芳》我还有点小期待，没看呢，如果有《霸王别姬》一半好，那也是值得看的，不知道能值回多少值，最近翻看一本电影书，介绍香港金像奖和台湾金马奖作品的，纠结得让我有想去找来看的冲动，事实上，最近我都在看国外的片，或者我很久没看片呢。
《赤壁》就别看了，看得我只想骂娘，吴宇森的《喋血双雄》《英雄无泪》系列是经典，其他的都没法看，他之前的《天堂口》就没法看，《赤壁》真的是叫人想吐血。劝大家不必浪费时间了，两个小时干点其他啥的不好。

边河

我看到你给《海上钢琴师》一颗星- =

天堂口不是吴宇森的，他只是制片人，还是监制来的。赤壁，我觉得还有待考量，我还没看。我也想打算像尚方那样，等下出了，上下一块。

无论如何，尽然在说电影了，就请也要尽力一点，记不太清楚的，勤快一点，现在搜索也很发达，百度google一下。天堂口的导演是陈奕利，我记得还是一个在国外泡大的孩子。

尚方翊剑

为什么我就不觉得《赤壁上》有多糟糕——不认为台词有多囧和雷
为什么我同样也不觉得《梅兰芳》有多出色——不认为传承《霸王别姬》多少气和质，即二者有很多不一样
我的整体感觉是无论吴宇森还是陈凯歌这两个片子都很保守（或者说事四平八稳），虽说不至于到平庸，只是选用的拍法到最后剪出的成片都给我一种“小心翼翼”的警觉。
我可以想到这里因为制作上影片成本和市场定向的阻力因子，创作上两位导演也不再是当年初出茅庐的“莽撞”青年（至少年龄上）等客观因素。
其中的“输不丢人，怕才丢人”倒像是陈在借十三燕口抒己臆，他想挽留什么，或者说重新证明什么只对于我来说意义都不重要，其实也不需要。
看完《梅兰芳》我也发过如此的感慨：“要是陈按照米洛斯福曼拍《莫扎特》或者保罗施拉德拍《三岛由纪夫》的方式来拍梅该多有趣？”

生铁

<赤壁>我超FANS的，我电影院就看了4遍。

不过，我是个臭三国迷，我说的可以不做数。但我总觉得从商业片角度来说，也是张弛有度的，绝对超过《特洛伊》了。指环王单拿第三集看，也不过就是看看特效。

穆楚

八卦阵冗长得只能以快进来应对，而这一向是我看AV的惯用快捷键。

[ 本帖最后由 穆楚 于 2008-12-11 16:06 编辑 ]

半天锈

先八卦：
1，黎明总是没睡醒的样子，眼睛不是红红的就是有点肿
2，在火车上，梅兰芳的仆人说，孩子说，这北京的糖葫芦，吃一个少一个，这时候黎明望着窗外，低着头说：给爸爸也吃一口。这时候他女儿就不知道怎么听见的，连忙把糖葫芦送过来给黎明
3，孙红雷是个老愤青，有很大的突破。不过有些台词我想连老愤青也不会说，比如，这就是你为什么能够打败十三燕，然后黎明接着说，我说不要再提这事，记得当年…………
4，里面有段，打擂的时候，梅兰芳还没卸妆就去看燕十三，里面的家具，还有那种氛围好好，我甚至都在嗅那屋子的味道了。
5，不知道片子哪儿哪儿有剪辑，有几段很突兀，一下子跳出来的那种，但线索还是有，比如换演员的时候，至少的时间长度也来个黑屏三秒钟嘛。

凌丁

原帖由 尚方翊剑 于 2008-12-8 15:49 发表
1.我并不觉得《梅兰芳》和《霸王别姬》有太多瓜葛，更不说许多持续不断得惊喜。不一样的很，比如总体说这十年来柯达和富士胶片的区别，拍人物对话时摄影赵小丁和顾长卫得截然不同，从霸中大杂院运动到梅中较多的过肩 ...

有无瓜葛，还是要拿来和霸王比一下的。

霸王和梅，一个在天上，一个在人间，一个重艺，一个求生，一个玉碎，一个瓦全，一个是青年情切切，一个是中年意萧萧，一个是偏执坚持，一个是圆滑妥协，霸王里虞姬的魂魄，落在梅里几个配角身上：十三燕对空演戏，戏迷杀手杀人，戏迷鬼子自杀，当然最多的还是邱如白如此这般……梅兰芳是“只能做到这样了”的凡人，所以这个片，特文艺的青年和爱知识的分子是大抵喊不好的，如我妈和我媳妇般的普罗大众接受起来倒没啥问题。

凌丁

原帖由 尚方翊剑 于 2008-12-10 16:25 发表
为什么我就不觉得《赤壁上》有多糟糕——不认为台词有多囧和雷
为什么我同样也不觉得《梅兰芳》有多出色——不认为传承《霸王别姬》多少气和质，即二者有很多不一样
我的整体感觉是无论吴宇森还是陈凯歌这两个片子 ...

不知道莫扎特和三岛传的票房怎么样啊？

尚方翊剑

能像德里克贾曼拍《维特根斯坦》，一样估计也别票房了，首先陈就会像《无极》一样被唾沫淹死。
米洛斯福曼“捏造”（我只能说捏造，因为那是夸张严重到与历史严格不合）一个撒列里来作为莫扎特的对立面，像飞跃疯人院一样疯狂吧，就是这种极端的对比，撒列里作为第二者视点的忏悔成就了电影的“好看”。当然这是一种极度戏剧性的“好看”，不能就说《梅兰芳》就适合，但是相对梅兰芳的对立面也不是没有，潘粤明演的表哥朱慧芳也是，但导演删了戏（饭馆会孟小冬时，遇见落魄的朱本要给大洋，但朱拒绝了）或说他没想这样铺垫。
三岛传就比较复杂了，表现形式就不说，光三岛的一生，他的精神信仰和激进的政治主张、写作演艺事业、同志身份本身就就全是戏点是噱头，这些很难回避，想不戏剧化都难。
到这，我倒又想再看一遍田壮壮的《吴清源》了。

[ 本帖最后由 尚方翊剑 于 2008-12-12 23:12 编辑 ]

阿呆

昨天全家去电影院，老婆去看的《梅》，我和儿子一起选择了《叶问》。