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楼主: 小羊
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尼采的微言大义

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业余侠客

朱岳-影法师

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发表于 2007-8-4 13:06:05 |只看该作者
写得多好~
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新手上路

零落之生息

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发表于 2007-8-4 13:06:06 |只看该作者
hehe,因楼上的发言,两种“极端”的看法在这里也都有了
这篇东西,似乎仍是在以微言释微言,不过,对看得懂的人来说,已经是大白话了
虽然,"指涉"仍然只能用心电波去触摸,并且让人发抖,甚至发疯
白痴先生,多想看看你不空洞的批评啊



[此贴子已经被作者于2004-3-23 16:06:58编辑过]
回忆 那比我美丽的东西的回忆: ——我看见它,我看见它, 并且就这样死去! ………… 那飘逝的是永恒的。
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零落之生息

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发表于 2007-8-4 13:06:06 |只看该作者
以下是引用曲梵在2004-3-19 16:58:43的发言:
后来读了些刘的文章,发现他喜欢言政治,于是尼采也成为政治意义上的了。
就像海德格尔把尼采变成形而上学意义上的,周国平把尼才变成美学意义上的一样。

那,尼采究竟应该是什么意义上的呢
回忆 那比我美丽的东西的回忆: ——我看见它,我看见它, 并且就这样死去! ………… 那飘逝的是永恒的。
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业余侠客

朱岳-影法师

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发表于 2007-8-4 13:06:06 |只看该作者
小羊,不知到你和羊是什么关系,我对尼采了解有限,完整读过的也就是《扎》和《瞧》,常在上厕所时顺手拿一本,要解释尼采,我知道的已经有呀四被司、还的个而、的乐子什么的等大家解释过了,其中两套我也买了,厕所中看。甘阳和刘小枫记忆里总分不清,好象在炒作是特老司,政治哲学现在挺热门的,网上还有叫陆兴华的不知你了不了解。我时间充裕的时候,认真烁烁,现在正忙女护士和加入帮会的事呢。
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论坛游民

同中书门下平章事

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发表于 2007-8-4 13:06:06 |只看该作者
哈哈,我在一个网站上曾碰到分不清斯特劳斯和斯特劳森的。



[此贴子已经被作者于2004-3-23 18:20:45编辑过]
Namo-Saptanam Samyaksambuddha kotinam Tadyata Om Cale Cule Cundhe Svaha
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论坛游民

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发表于 2007-8-4 13:06:06 |只看该作者
回小羊:
你提的真是个大问题,我要能回答得清楚,至少可以写成博士论文了。
现在的我认为后现代主义者的解读是更切近本真的尼采。

说刘是个“二道贩子”我觉得还是蛮贴切,有他的著述和主持编定工作为证。
不过商人对市场的作用我想大家还是很明白的。所以这其实无损于刘的声名。
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发表于 2007-8-4 13:06:06 |只看该作者

好理解

实际上,尼采生前对法国作家,就有好感,或者是法国思维,有好感。

法国的哲学家,对他的解释比较接近本意,也是可以预料的。
不过周国平不太行,他有把尼采通俗化的倾向,使得少年少女也能有所收获。
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业余侠客

朱岳-影法师

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发表于 2007-8-4 13:06:23 |只看该作者
领会了帮主的最高指示,一定要分清是特老司和是特老森。帮主千秋万载一统江湖!
刚拿到外国哲学第2期(人大复印资料),有一篇《是特老司在中国》,大家可以看看。
我的理解是,解释肯定有对错之分,但不是所有可能出现的解释都或者是对的或者是错的。解释作为一种语言游戏也有其自身的固有特征,但也许并无本质可言。解释在一定秩序中才能成立,这种人为活动的秩序一定予设了权威,单纯从语义上讲,占绝对优势的大多数持母语者的语感居于权威地位。但解释理论不是对理论的翻译(象英翻中那样),所以就不会是单纯的语义解释,甚至语义解释都不是底限。权威可能上移至少数人,比如作者本人,如果作者死了,那就是少数专家。但现代对作者的解释权已经发出质疑,质疑权力本身就是对权力的削弱。这其实意味着解释这种语言游戏正在发生变化。对此应有所意识,这是一种趋势,少数研究作者的专家已不一定是解释的权威,这种变化的实现是自然的选择,也许没有理由,但有其原因。文本本身之所以需要解释,在于其功能得以衍生。有时候,语义的偏离反而可以促成语言功能的衍生。
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业余侠客

朱岳-影法师

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发表于 2007-8-4 13:06:23 |只看该作者
文本需要意义的衍生,就象对于三个代表的重要思想我需要不断的学习和理解。
总之,我们看到一种解释,首要的问题也许不是它解释的对还是不对,而是这种解释自身有无意义,其意义何在?基于这种先入之见我来烁烁:
谈到政治哲学,就要问问什么是政治,孙中山先生说过,政,众人之事也,治,管理也(不一定是原文,贻笑大方,哈哈),政治就是管理众人之事。还有其他若干定义就不白呼了。以前,我的政治学老师说:政治就是利益的分配,狭义上就是国家权力支持下的利益分配。我认为特有道理,特崇拜老师。后来,偶然的看了个柏林的什么文章,大概说政治就是解决价值冲突。其实这两种说法是正反面。但我后来觉得,价值冲突不只是利益冲突,也包含价值观的冲突。读到刘和甘的文章后,我就想,能不能有一种理念政治学,所谓理念还不是《把门你的篇》里那种包含了泥巴和头发的理念,主要是指代表了一定价值坐标的理念,譬如,真善美(注意,不是忍是美)。原先(我对启蒙运动和那个时期的思想不太了解,不敢胡说,怕贻笑大方,哈哈)一般突出真善美的统一性,到了现当代,它们之间的冲突被暴露无遗。首先,美和善就被分离开看了,不是有博得来而的《恶之花》吗?序言中就有一段说的很好。真和善也在分裂,求真的意志将人引向虚无主义,没有上帝、神以及自然正义什么的,所以就没有绝对的善,没有绝对的善,我不知道相对的善是个什么样子。善失去了美和真的支持,这就是危机之一。它体现了价值理念的冲突。还有其他类似的冲突,譬如自由—市场化(平庸化)和等级(高雅艺术)的冲突;古人和今人的冲突;中国雪人常谈的中西文化的冲突等等。我觉得刘的文章涉及了这些冲突,尼采本人不会面对现在我们遇到的冲突,即使预见到了,也是有限的,所以关键不是是否忠实于尼采。我感到,对这些冲突的解决之道的探讨对冲突的缓解、调节、消除就起到一定作用,就如佛络绎的说和病人谈话、问询本身就是对精神症的一种治疗一样。
但我自己对这种大概念的哲学并无兴趣,借此机会,我还想烁烁大陆哲学和分析哲学分立的问题。有人说它们不约儿童的注意到了语言问题,所以是在融合。但我觉着,分析哲学是在减弱、消除语言的“魔力”,而大陆哲学总想复活语言的这种魔力。还的个而对“存在”的处理就是在唤回它的魔力,而一个分析哲学家会让这个词回到它日常发挥作用的语境中,看看它是怎么被使用的。同样是关注一个人,甲方是带你去看他她演戏,乙方是带你去看看他她如何过日子,这二者的精神实质是冲突的,但这种冲突也不一定是绝对的,在一种“元哲学”或‘后哲学”中或许可能被缓解甚至消除。
帮主千秋万载一统江湖!
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业余侠客

朱岳-影法师

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发表于 2007-8-4 13:06:23 |只看该作者
刘指出,知识大众才是人民的毒药和祸害,是沦为群畜的破铜烂铁。这话针对的是大多数人。但我还不太理解,是不是要如老子那样,主张群众身体健壮,头脑简单?但除非在世界范围内这样做,否则中国就仍然需要知识分子,不然竞争不过人家。还是说现在的教育、文化氛围有问题,需要革新?
谁也不会愿意承认自己是破铜烂铁,我反正不愿意。但以什么来衡量是知识精英还是起破坏作用的知识大众?谁定标准?谁来衡量?智慧很难衡量,只能由博学的程度来衡量。但哲学爱好者是爱智慧而非爱博学。和拉颗粒特不是说过,如果博学是智慧,那谁谁谁、谁谁谁不也有智慧了吗?考试的智慧似乎也不能涵盖全部智慧,不是说只有教授、博导、博士、数学王子这些法利赛人才对人民有利,其他人都是知识层的群畜,大炼钢铁之后的废品。但标准在哪里?是谁谁谁说了能算数的吗?我想,还是让时间和命运来检验吧。
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