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楼主: 井井回
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[水] 一个让人崩溃的翻译问题

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发表于 2013-3-11 18:10:38 |只看该作者
在心理分析过程中,如果讲诉的心理内容会展示被分析者的部分心理,同样,对该内容的阐释会展示分析者的认知和基于该认知做出的判断。
八卦党话多派
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发表于 2013-3-12 15:45:58 |只看该作者
买书最怕翻译有问题,就遗憾。
Thought is already is late, exactly is the earliest time.
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发表于 2013-3-12 16:17:07 |只看该作者
九故事里不喜欢这篇,始终觉得最后那枪又突兀又矫情。总不能用西摩小传给这个故事作注解吧。不过那句“我把她当做你”真是让我读得心一软
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发表于 2013-3-12 17:20:06 |只看该作者
我真是觉得前面铺垫得很够,电话里关于西摩的讨论——显然姑娘的妈妈把他当病人对待,并且持有戒心。

电话对话有这一段:

姑娘说,又一次把腿交叉起来,“他说他不想让一堆傻瓜盯看他身上的图徽。”

“他身上没有刺任何花纹呀!他在部队里文过身了啦?”

“没有,妈妈。没有,亲爱的,”姑娘说着又站起了身子

这说明西摩有幻觉并且非常敏感,他感觉自己身上有图徽(其实并不存在),并认为那图徽会引人注意。事实上他是引人注意的,姑娘的母亲确实在给予他对精神病人的关注。

这种幻觉只有在跟孩子的交往中对他不构成影响,因为孩子同样有丰富的想象力,并且没有形成习惯性的社会判断,所以他跟西比尔一起讲香蕉鱼时,他没有不适感。

而一旦接触到成年人,他的反应就是这样:

“我看到你是在瞧我的脚。”电梯开动后他对那女的说。

“对不起,你说什么?”那女的说。

“我说我看到你在看我的脚。”

“对不起。刚才我是在看地板。”那女的说,把脸转向电梯门。(成年人遇到奇怪的人时,很正常自然的反应。而对一个敏感的病人来说,会很不适。)

这样子讨论小说连我自己都觉得乏味。我只是想说我读的时候,觉得塞林格给的是足够的,完全可以让我体会到一个不再能跟成年人的社会相容的人临死前的悲哀。
八卦党话多派
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发表于 2013-3-12 17:43:29 |只看该作者
在对话里塞林格除了给够了关于西摩的信息,同样也给够了读者用以理解西摩的信息,电话里姑娘的妈妈所讲的都是成年人世界的乏味事情,而孩子跟西摩的对话是有趣且让人“心软”的。但西摩是一个成年人,如果他想“正常生活”,他就得面对各种诸如姑娘妈妈提起的事。

应该说,对读者要求是高了一点。多数读者是“正常的成年人”,难以理解西摩的“非正常心理”。

《九故事》我是从这一篇开始看的,之前也没有看过西摩的传记,但是那一枪不需要其他注解。一个人活到与社会不相容,会相当痛苦,如果痛苦指向外部,就伤害他人。如果指向自己,就容易自杀。西摩仍然可以跟孩子做让人心软的对话,临死前仍然会望姑娘一眼,他无意伤害他人。
八卦党话多派
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发表于 2013-3-12 17:53:27 |只看该作者
继续歪楼讲一件我遇到的事。有一年我坐出租车,天快黑了,下雨,路程也很远。我有跟出租车司机聊天的习惯,但通常大家都讲很日常的事,比如出租车公司要求司机要学一些英语之类之类的。

那天不知道为什么,那个司机突然对我讲起他是退役的防暴警,参加过新疆镇暴。讲起那件事时,他没有对我描述细节,也许他也不愿意回顾。他对我说:“你不能想象一个人近距离看到另一个人的死亡时的感觉。”之后他就很沮丧地说:“挣完今年,我就回我爷爷的老家去,那里很荒,一个人也见不到,我要一个人在那里住到死。”之后的路上,他一直比较失态。但是我不知道他究竟曾目睹过什么,我也没问。

到我下车,他才惊醒过来一样道歉,问他有没有吓到我。我跟他说没关系,我也面对过死亡。

西摩曾经在战争里见到过什么,我也不知道。

抱歉讲到这么沉重了,只是说,塞林格如果过于细致地写西摩的心理成因和状态,写到读者可理解,小说会很沉重。他讲这么多已经够了。
八卦党话多派
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发表于 2013-3-12 19:21:50 |只看该作者
镇州大萝卜 发表于 2013-3-11 18:10
在心理分析过程中,如果讲诉的心理内容会展示被分析者的部分心理,同样,对该内容的阐释会展示分析者的认知 ...

这句话我昨天没说完,如果从一个心理分析师对他人的分析报告中,同时也可以看到他自己的部分特点的话,同理,作品除了展示人物和故事,同时也会把作者展示给我们。

一个人或许可以不说出他已经知道的东西,但是一个人肯定说不出他并不知道的东西。——读海德格尔的时候,我的感受就是:他完全可以理解我,但是我不能完全理解他。(我想到的,他都说起了,而并非他所说的,都是我曾想过的。)
八卦党话多派
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发表于 2013-3-12 21:15:30 |只看该作者
前面故事里对于西摩精神问题的铺垫确实不少,他只能接纳孩子的世界这点也毋庸置疑。让我觉得不舒服的地方就是结尾这一枪是不是必要,是不是太过简单而不负责任了。
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发表于 2013-3-12 21:19:11 |只看该作者
电梯中与年轻女人对话,只到这里,然后结束。我觉得已经足够。
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发表于 2013-3-12 21:35:09 |只看该作者
那个出租司机说的话,我看了心里也咯噔一下。但心里震得这一下,同读到西蒙开枪自杀时不同。意外但是又自然,在一瞬间能让我相信人性里存在一种荒芜感。可能我表达不好,同样是一枪,西蒙那一枪只有响,但这一枪打到我了
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