牢骚

镇州大萝卜

是的，生长不是制造。

Artina

X 发表于 2013-5-28 19:32
我对一个问题比较好奇，为什么是说“听懂”“看懂”“读懂”（或“不懂”）？
这让我想起话剧，我对话剧很 ...

歌德有一句话，“一些人以为在知识上下工夫就显不出他们的才能，其实一切才能都要靠知识来营养，这样才会施展才能的力量。”现在读歌德似乎有些过时了，他这句话也自有其语境，与X所说不一定能对上，良好感觉是天生的么？抑或也可以培养？

镇州大萝卜

我们大家大约讨论的不是同一层面的东西。

很多东西不是冲突的。中国人其实也培养，不然就不会有“学而时习之”或者“温故而知新”。

不有最初说的评论里要涉及“技术”，部分说的是可理解性或者说可传达性或者说可检验性的问题：比如我每次看完小说，都只说：好，舒服……我自己当然知道我的感受，而别人并不知道。——不仅没有明确表达，甚至不具有可信性：我是在胡说呢？抑或我在说谎？又或者我根本就不知道自己在说什么。

分析有时候是迫不得已，沟通双方能心领神会的事，是用不上分析的。

镇州大萝卜

至于X说的最近不喜欢“知识”云云，大抵是说最近不喜欢这些词，或者某种方式。

王国维是学者，他的知识量很大，我最早看的叔本华的书就是他译的，他的各种“考”，我只看过《宋元戏曲考》。据说他是近代中国最早运用西方哲学、美学、文学观点和方法剖析评论中国古典文学的开风气者，然而《人间词话》确实不是一本“卖弄学识”的书，也未弄出种种理论和名词来。

Juneau

我来打打酱油，奥尼尔很好啊，虽然我是把他当做小说来读的，他足以媲美第一流的小说大师。

Artina

突然觉得X的《对B.A.C.H的重述》应该写成诗体。

——打酱油么？好吧，同去同去。

X

镇州大萝卜 发表于 2013-5-29 18:00
至于X说的最近不喜欢“知识”云云，大抵是说最近不喜欢这些词，或者某种方式。

王国维是学者，他的知识量 ...

我对知识失望透了，靠知识卖弄的人不计其数，尤其是豆瓣上的书评，我的天，不抖抖身上的虱子就写不出东西，应该说，我厌恶拾人牙慧的人，厌恶毫无慧根又出口成章的人，知识是他们身上发臭流脓的溃疡。高手不负责博古通今，只负责点石成金。

柏仙妮

X 发表于 2013-5-30 00:48
我对知识失望透了，靠知识卖弄的人不计其数，尤其是豆瓣上的书评，我的天，不抖抖身上的虱子就写不出东西 ...

其实这是两个问题。
我们对一件东西可以用喜欢或不喜欢来形容，但对于某种专业性东西的鉴赏，确实需要专业知识的提高。

但我能理解X说的那种人，QQ群里也有许多这样的‘高手’，混几年QQ后，知识非常丰富，许多新人一进群就被他们的忽修给吓住了。说起什么，就要提老生常谈的东西，比如，写小说靠的就是灵感，没灵感，没情感写不出小说，你一写什么，他啥都不懂，一口就说你这个小说缺了阅历，你没经历所以写出来的小说没故事，然后会有一班人觉得讲的真好啊，确实是这样的啊。

有一回，我都很想问那些人，五年前你们就这么会说，博古通今，头头是道，现在你们还是这么会说，五年后，你们也这么会说，博古通今，头头是道。但是……除了说，说，说，你们还会什么？


昨天看船长日记，说创造者和知识分子不同，创造者是创造出一种东西，知识分子是学习一种东西。（我回头查查原话是什么）

但我觉得，真正的知识分子跟X说的这种还不一样，X说的这种就是靠拼凑，粘贴一些思想，说一些似是而非的话来忽悠大众。他们对任何知识都没有深入研究，就看书时断章取义抓住些理论，然后添一些自身阅历的东西来忽悠大众，关健是，他们自个人儿不认为是忽悠，因为不真正的懂，所以还以为自已很有才。

网络信息发达后，这种人越来越多，确实传染病一样，到处毁人不倦。

镇州大萝卜

X 发表于 2013-5-30 00:48
我对知识失望透了，靠知识卖弄的人不计其数，尤其是豆瓣上的书评，我的天，不抖抖身上的虱子就写不出东西 ...

那些人是没有知识的人。只能说他们把“知识”这个词糟蹋了。

我也喜欢引用，但我引用的目的不是为了“显示我知道”，或者“权威也这么说”，而是因为原著比我说得更好。

“信息”、“知识”和“智慧”是有差异的。

镇州大萝卜

柏仙妮 发表于 2013-5-30 07:19
其实这是两个问题。
我们对一件东西可以用喜欢或不喜欢来形容，但对于某种专业性东西的鉴赏，确实需要 ...

哈，混几年QQ后最多能弄成“信息丰富”，很难“知识丰富”。或者我可以这么说，能在百度百科里搜到的，都是普及性和概念性的常识。

知识是有“理”的——这个“理”可以融汇贯通举一反三，但不是随意性地推而广之。

我从来都不敢认为我是“知识份子”，看到网络上的有些“公知”，我也不能认为他们是“知识份子”。只不过我知道我是八卦党，他们不认为自己信口开河而已。

上面这些话不是“针对”你的帖子，只是说，你说的那些人配不上“知识丰富”那四个字，王国维才知识丰富，陈寅恪才知识丰富。：）

我对名词比较顶真。：）