意乱情迷

亢蒙

提一点：对人物心理活动的表现，感觉魏虻放得太多。动作之后常会以心理表态，好似画面出现后，要有字幕提示。这一点或许是魏虻在角色雕琢上的一个“坏”习惯。

魏虻

亢蒙 发表于 2014-6-17 14:20
提一点：对人物心理活动的表现，感觉魏虻放得太多。动作之后常会以心理表态，好似画面出现后，要有字幕提示 ...

对。

此岸

陈鱼说的侵略性，我有同感，而且是很强烈的联想到理科生比较熟悉的热力学和动力学问题。简单说就是，这篇几乎全是状态描述（外部动作和心理习惯、心理判断），没有或很少过程细节和动态展示（例如心理活动和场景切换的速度、方向和进程）。

这样的特征应该也可以很动人、很诗意或者很有说服力（因而不具侵略性），但一定是基于对那些状态转换的动力学过程的深刻理解。比如，对某种激情的心理机制（过程），及其形体表象（状态）的把握，而不仅仅是想象力。

魏虻

此岸 发表于 2014-6-17 18:30
陈鱼说的侵略性，我有同感，而且是很强烈的联想到理科生比较熟悉的热力学和动力学问题。简单说就是，这篇几 ...

查了查动力学、热力学然后理解了。

陈鱼 发表于 2014-6-14 22:51
富有侵略性的判断力 我依然对它持保留意见
呈现人物的心理 魏虻呈现更多的是对心理的概括和结论 这是非常危 ...

不太懂也不知道我的问题是不是一回事，但还是想问问，这个概括会不会和人称和叙述视角有关啊。必如假如用第一人称，感觉很多心理描写就合理很多（当然也有别的问题），但第三人称，我自己觉得，好像老是那种全知全能的视角很没意思，如果能纯粹客观描写应该很有意思。但作者的似乎比较游离，有时候有所介入，附体到人物心理，有时候是站在旁边描述。

嗯应该说的不是一回事……

鸿渐

判断性的心理描写过多，貌似深刻，其实不过是一些概念的延展和堆砌，一种一厢情愿的揣度。丰富客观的细节描写反而使人物缺乏了客观性。
这种男人的狠和毒没有出来。男人不是你想什么样就是什么样。
这种写作，原谅我用一句粗话，类似意淫。

鸿渐

陈鱼 发表于 2014-6-15 07:55
侵略性 我的意思大概是 你对复杂事物（心理）的切开和概括有时候粗鲁了一些 你对你的读者有时候也粗鲁了一些 ...

原来陈鱼版主已经说了。说得比我深刻，学习了。

此岸

鸿渐 是不是可以理解为缺乏节奏和过渡？

鸿渐：

我不是辛楣文纨，也不太会用论坛“消息”对话，但你居然还要“耐心等待”，搞得我不免正襟危坐，把思考了好几天的结果报告与你，希望不至于特别令你失望，关于节奏或者过渡，关于热力学以及动力学。阐释谈不上，算是自己图书阅读的一点心得吧。不过总的来说，我觉得读小说比写小说或者聊小说愉快得多，所以正文放在《此岸絮语》比较妥当，你有兴趣就过去看看。我先向你致谢，再向魏虻致歉。

生铁

我一直不能用最简单的话概括我对魏虻的整体印象，现在可以了。我觉得她的强项在于她小说的每一个句子，无论是描写、叙述还是谈论，都指向一个方向，合力而攻，自然给读者留下“好有力”的印象。陈鱼版主提到她的“粗暴”，这在我看不是魏虻作品中大的问题，正如乔布斯的独断和对待下属的毛病——也许我完全不认同，但对于他的劳动成果而言——这些依然不是一个“大”的问题。我个人不喜欢的，是她一些小说中过多的描写，在我看来，就像程序中的无用代码。但是，她的另外两篇小说，《同学少年》《雪夜观海》轻易地（也可以说粗暴地）就把我变成了她的忠实读者。我对她时刻保持警惕，同时也敬爱着她，这就是我的感受。《意乱情迷》比之前的一些作品，描写还要圆润，而且，它得到的评论不算特别多（当然质量已经不低），是因为这个作品里没有很显性的冲突。

魏虻

啊，您真好呢！我明白您的看法了，我们对小说认识好相通。最近忙得脚不点地，回复慢。

过多细部的无用叙述——这个提醒使我受益匪浅！我会好好反思。我总是喜欢自己爱怎样写怎样写，然而大家角度的看法对我来说实在是重要极了。就这一点来说，在我初衷是诗意促成，我常常无法将关注点从一些细部身上挪开，因为我觉得这些很耐看，是事物给人以影响力的很重要因素，情节的叙述类似是一个结论，给这个东西一个了结，很难不是粗率的，导致真意无法实现，但是现在看来，这一点有待商榷，其实讨论的可能不是细部，而应该完全称作观察力，或者关照的深度。作者除了感受力和对事物整体的探索，可以不需要有其他的。所以以后自然会更加慎重，也因此写作会更加有趣——但是我太马虎或者还不能更加洞察，无法美妙地实现。最近的阅读也让人理解了作品的其他方向和它的好处，正在努力。我技巧上有太多欠缺，满怀热情想要去写事物，可是遇到好多困难。问好您~！