关于自杀问题的讨论和反思

疯人院逃犯

以下是引用xiaowo在2004-6-18 23:36:42的发言：
to leon：难道还要支持形而上形而下的区别吗，是否这样同时会筑成一种禁锢

从弗洛伊德那学到的知识告诉我自杀应该是本我、自我、超我间的不平衡所致。在我看来自杀是在理性世界里寻到的一种感性释放，绝对“个人”的选择
我就是看了加缪的那本书后有的存在主义味，是不是疯子也接触了那个社会自杀心理调查的国际活动

没有,本来我想就确实性的问题搞一个讨论,我找的材料是笛卡儿的第一哲学沉思\\欧几里德的几何原本\\柏拉图的泰阿太德篇\\罗素的人类的知识\\维特根斯坦的论确实性\\胡塞尔的纯粹现象学通论等这样一些书,但中间改变了想法,我想先从另一个角度试试,不再拘泥于自己从前的兴趣习惯了~~~

leon

以下是引用xiaowo在2004-6-18 23:36:42的发言：
to leon：难道还要支持形而上形而下的区别吗，是否这样同时会筑成一种禁锢

这样两个例子：1、古希腊神话说希望被锁在潘多拉盒子里了。2、《圣经 新约》耶稣基督说你要信，只要信凡事都能。 这里的希望无论如何也不能作行而下的理解，自杀是不是也存在着同样的问题呢？

leon

[/quote]你对自杀怎么看?你想到过自杀吗?
[/quote]
以前常想，现在事儿太多顾不上想了。 自杀也需要一种闲暇？

疯人院逃犯

茨维塔耶娃是我最近才知道的一位女诗人,因为出了一套她的文集,前两天看到咱们论坛上已经有人要把这套书当二手书出卖了.
茨维塔耶娃坎坷的生活经历就在这里细说了,只讲一下最后一段经历:1941年8月,由于德国纳粹迫近莫斯科,茨维塔耶娃和唯一的亲人-----她的儿子莫尔移居小城叶拉堡市.诗人当时已经很贫困了,她期望在即将开设的作协食堂谋求一份洗碗工的工作.但是,这一申请遭到了作协领导的拒绝.8月31日,绝望中的她自缢身亡.她给儿子留下的遗言是:"小莫尔,请原谅我,但往后会更糟.我病得很重,这已经不是我了.我狂热的地爱你.你要明白,我再也无法生存下去了.请转告爸爸和阿利亚-----如果你能见到的话-------我直到最后一刻都爱着他们,请向他们解释,我已陷入了绝境".(这段话,每次看都令我难受,出处:茨维塔耶娃文集---诗歌,东方出版社)

                           我把六个人的餐具摆上桌

        "我把六个人的餐具摆上桌......"
             我一直念叨着第一行诗,
             一直在把单词细细地斟酌:
             "我把六个人的餐具摆上桌......"
              有一个人被你遗忘------第七个.

              你们六个人都闷闷不乐.
              脸上------仿佛有如注的雨水......
              坐在那样一张桌子跟前,
              你怎么能够把第七个遗忘......

              你的那些来宾都闷闷不乐,
              水晶酒瓶原封不动.
              他们很伤心,你也很伤心,
              最伤心的是未被邀请的女人.

              闷闷不乐,满脸愁容.
              唉!你们既不吃也不喝.
              ------你怎么能够把人数给遗忘?
              ------你怎么能够把数目给弄错?

              你怎么就会弄不明白,
              六个人(俩兄弟,第三个-----
              你本人,你妻子,和父母)
              就是七个人------既然世上还有我!
              
              你把六个人的餐具摆上桌,
              可是,六个人无法丈量这世界.
              与其在活人中做一个稻草人,
              还不如做一个幽灵------和你们在一起,

              (和自己人在一起)......
                                     像小偷一般胆怯,
              啊-------不触犯任何一颗灵魂!-------
              我这未被邀请的第七人,
              坐在没有餐具的位置上.
              
              咣啷一声!我碰翻了酒杯!
              那急速奔涌的一切------
              眼眶里的泪水,伤口中的血液------
              从桌布-------流到地板上.

              而-------没有死亡!也没有离别!
              桌子摆脱了魔法,屋子被唤醒.
              像死神赶赴正午的婚宴,
              我-------是出席晚宴的生命.

              什么都不是:不是兄弟,不是儿子,不是丈夫,
              也不是朋友-------我依然念叨着:
              你呀,在桌上摆好六个人的餐具,
              旁边,没有给我留一个------座位.

疯人院逃犯

哈哈,我倒是只有在没有闲暇的时候才想到自杀~~~~

王氏

我，对我存在的状态是不解的，可是用尽了万种思考的途径，我想仍会并且肯定还是不解的。
但也许解决问题的最后一条出路，就放弃生的状态，来尝试一下死亡。
但是，如果死后又成为了另外的一种状态的话~~~~~我的不解也还是不会终止！！

另外，思考自杀的人多半都是理性的。而真正自杀的人似乎没有理性的。
就像我现在不会去做这个实验一样。

leon

关于死和死后世界，在《申辩篇》中苏格拉底讲得很精彩。

王氏

既然死后 还有一个世界，那么死对我来说就没什么意义了。
目前我的认识就到此

疯人院逃犯

以下是引用王氏在2004-6-19 0:56:22的发言：[/b

另外，思考自杀的人多半都是理性的。而真正自杀的人似乎没有理性的。
就像我现在不会去做这个实验一样。

这话有道理,据统计目前中国自杀死亡的大部分人是农民,其中多为妇女,很多是喝农药自杀.我想她们大概不会反复思考"生存还是毁灭........."她们活不下去就自杀了.叔本华这样著名的悲观主义者也没见他自杀.哲学家自杀的人好象很少?[em48]

疯人院逃犯

以下是引用leon在2004-6-19 1:07:47的发言：
关于死和死后世界，在《申辩篇》中苏格拉底讲得很精彩。

准备明天说呢,申辩和斐多中的死亡观很不同,申辩中死亡观是说给法官和雅典民众的,而斐多中的则是讲给朋友们的,但苏格拉底最后说,那就像念咒,思考只能给人安慰,或者说在一定程度上将人催眠,但并不能真的解决死亡的问题.明天细谈,我该睡去了.