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楼主: 王海溪
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[原创]麻醉捆绑学概念阐释

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发表于 2007-8-4 13:32:31 |只看该作者
<>哈哈哈哈哈哈……多久没看到黑蓝的一些人撒泼了,挺有意思的。</P>
<>生铁你也不必忙着替“冯与蓝”说话了四个字,完全适用于她本人。</P>
<>事实上,一个敢于来论坛发小说的人,必须有勇气迎接各种批评,但批评和攻击不是一回事八个字,无论怎样,都算不得有理智的批评,我想找借口也没必要在这里找。生铁所说的冯与蓝女士的理解,我个人的感觉似乎更为可笑:王海溪仅仅回了生铁一个“笑”,仿佛谈不上有多过分吧。为什么“笑”不是表示害臊、谦虚呢?难道冯与蓝受过莫大的刺激以至于一辈子看到“笑”就难受得嗓子痒?王海溪可以接受生铁的批评,无论她是否认为正确,这是她来论坛发帖就应该能接受的,不过像“自视甚高,才华平平”这种话,请说话者拿着回家自己晒着去,不会说话就请闭嘴。尖酸刻薄从来不是一种负责任的态度,也不是每个敢于尖刻的人都是林黛玉——想学林黛玉,请学她的善良。</P>
<P>生铁后来我回复我刚看完,简单说几句吧。“<FONT color=#ff0000>在此章节我们要完成的是能读懂和能看懂”,中文是可以这样用的,“完成”可以带起状态。现代汉语语法规则来自于何处,我想不需要我多说了。我并不认同王海溪的语感有多好,但如果非要比较的话,我想说的是,即使在黑蓝论坛,发小说的作者也有许多人语感还不如她。当然她应该继续磨练,这我是认同的。但如果拿小说和新闻稿件来相比,则是件很可笑的事。新闻稿件所要求的准确、洗练,都是小说所不需要具备的。或者说,能够将新闻稿件、公文写得极其出色的人,不见得可写出惊世的、美好的小说,反之亦然。</FONT></P>
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hum IMBA

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发表于 2007-8-4 13:32:31 |只看该作者
<><FONT color=#ff0000>新闻稿件所要求的准确、洗练,都是小说所不需要具备的。</FONT></P>
<>这话应该想清楚了再说.</P>
给你蛋子打鬓角去~
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发表于 2007-8-4 13:32:31 |只看该作者
“所不需要”,就是说,可以要,但不是必须。我们知道许多小说所着力表现的模糊美学风格,这本身是不符合“准确”的标准的,至于“洗练”,也不适用于大部分的优秀小说,语言本身有极大的伸缩性,一部分人的审美观认为,洗练的文字可以表达中国传统美学的写意禅宗般的美感,但另外一部分的审美观则偏向于将文字彻底地、大方面地铺展开来,浓墨重彩地涂写。这并不是哪一种更优秀的问题,而是不同的审美的问题,所以我认为,小说语言和新闻语言是不应该有相同的评判标准的,不知高原认可不。
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发表于 2007-8-4 13:32:31 |只看该作者
<>回牛明昱朋友:</P>
<>你回帖谈到的中文的预感、文字洗练活准确的问题,这些问题作为一种探讨,本身没有问题,但是你说的这些和这篇小说不太着边的。这篇小说的语言还没达到这个境界,就事论事,小说的语言确实有问题。</P>
<>举个不太恰当的例子:你谈的问题是中国写意画的比例特点,我指出的是这位作者画素描时透视关系不对!</P>

<P>至于其他人对这篇小说发表了什么评论,还是那句话,哪些是正确的批评,哪些是不太靠谱的批评,我们应有分辨的能力。冯与蓝的说法听起来刻薄了点,但也许未必全错。</P>
风向一变,我觉得那呛人的火苗几乎要灼烧到我。
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hum IMBA

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发表于 2007-8-4 13:32:31 |只看该作者
甭客气,都是老百姓的孩子,没什么认可不认可的,随便聊聊。新闻和小说两种文体的区别就不用说了。新闻要点是真实性。首先得明确一下,你说的准确,洗练是不是指语言上的?如果是,洗练的说法我基本同意。但你提到的模糊美学应该是整体意蕴上的。小说中语言准确应该是最基本的,这个就不用讨论了吧。当然,如果需要我可以解释一下.
给你蛋子打鬓角去~
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发表于 2007-8-4 13:32:31 |只看该作者
<>我相信生铁的态度是好的,我其实也承认了,王海溪没达到某种高度呢。我的意见是,即使她真的很差,也应该公平示人,刻薄从来不是处理问题的好办法。在你所举的王海溪小说的例子中,第二句我也认为有问题。</P>
<>其他人的评论,当然,我们是应该有分辨的能力,但不等于就该纵容恶语放肆。我向来的原则是,以诚待人自然可以,一心向善也不算错,不过总得有个原则,狗咬了人人虽不能咬狗,至少可以狠揍它一顿,总不惩戒,那狗会更放肆,下次遇到没我善良的,也许就送了命。冯与蓝的说法你也承认了,确实有刻薄的成分在吧,“也许未必全错”六个字,容纳了很多的信息,请王海溪自己分析去吧。现在检讨一下我的语言,也一样刻薄,用刻薄对刻薄是不对的,我们不能用错误的手段来对待错误,虽然中国惯常的思维是这样。</P>
<>至于那个雷莽撞,我觉得无论是王海溪还是谁,都没必要理会他。“这还用说吗”——你不说谁知道你的结论怎么得来的,“显得有思想有才华”——如果能够显出思想和才华,为什么就不是有思想有才华?换言之,你能显出你的思想和才华吗?如果你连“显”都显不出来,怎么谈得上有。“是脑子有问题,还是人品有问题,或者两者都有问题”——这句话攻击色彩颇浓,说这话的人是否吃了什么不该吃的化合物?“年纪的问题”——年纪能证明什么?或者,你从何推断出王海溪的年龄的?论坛上的资料?笑。“读傻书”——再请问,什么是傻书,什么是聪明书?王海溪读了哪些傻书?说不出来等于往自己脸上抹屎,王海溪一样可以责问你读**读多了。“居高临下”——笑,你又有什么资格对她居高临下了。“低级赖皮”——这正是你雷莽撞一直在耍的。</P>
<P><STRONG><FONT color=#ee3d11>“你写的东西完全就是垃圾,事实上根本用不着给什么建议”——这是雷莽撞最后一句话,请诸位都看看吧,当我们辛苦地把自己写的小说发在论坛上,却得到了别人的这种近乎辱骂的评价,这种人配被别人看做人吗?</FONT></STRONG></P>
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发表于 2007-8-4 13:32:31 |只看该作者
<>其实探讨一下新闻和小说也很有意思,我有时也会思考这一类的问题,不过想得不深。比如你说,新闻的要点是真实性,但不符合“真实性”的新闻却实在很普遍,这是不是无奈呢。再深点思考下,“真实”到底存在于何处?视角的转换,似乎影响了真实本身。或者说,真实本身是存在角度转换的,不同视域结论不同。这里我不是说阶级什么的,呵呵。“一切历史都是当代史”,似乎也就是说,一切真实都是不同视角的真实。我思考得不太成熟,见笑了。</P>
<>我说的“准确”“洗练”确实是指语言上的,你所说的模糊美学指整体我也同意。但在具体的语言分析上,我也有点想法。比如我们耳熟能详的“白发三千丈”,这就不准确;“燕山雪花大如席”也十分的不准确。如果不从修辞学角度考虑,“准确”在文学作品上应该不成其为规则。考虑考虑:)</P>
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发表于 2007-8-4 13:32:31 |只看该作者
<>知道你是给王海溪拔份儿.行,王海溪没白认识你.希望以后对不认识的作者,你也能这么两肋插刀.</P>
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发表于 2007-8-4 13:32:31 |只看该作者
<>也认真说两句吧。</P>
<>恶是有的,劈头盖脸是有的。这因为是直觉上太反感,结论怎么得来?阅读不是分析哲学,感受就是一切。</P>
<>说到底我就是厌恶她那样的,和你在这里表现出来的类似的文绉绉,奇怪的不知所云,就象你说“化合物”,以及“下次遇到没我善良的,也许就送了命”。这是人话吗?这是在说些什么?</P>
<P>读傻书云云,的确是我表述有问题。应该是傻人读书,读什么都是傻,都能读傻,聪明人读书,读任何书都是好书,读任何书都不会被蒙蔽,被蛊惑,不会被冲昏头脑,都能始终把握好自己。</P>
<P>至于贴在网上不能被“近乎辱骂地评价”,我不这样看。你们真的只是想追求“不要忘记我们终于有人宠爱”?</P>
<P>但诚实一点说,我前面说的话,的确太冲动,也的确不见得有资格这么说。你们的论坛似乎有一种固定氛围,不管是什么氛围,打破它总是不好的,我对此道歉。</P>
[此贴子已经被作者于2006-1-22 14:04:38编辑过]
金球奖
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发表于 2007-8-4 13:32:31 |只看该作者
<>哈哈,别这么说,如果我看见很过分的事,不会不说话的。我不否认我认识王海溪,但如果是她错了,我不会无理取闹。她的《杀死她》《我们不是天使》,比这篇好很多,这篇流于概念化了,力图想突围,但功力不够。且确实存在语言上的问题,也难怪生铁批评的。</P>
<>活在惯常的话语霸权下,妄图打开圈子跳出去挺难,但总要有人做。即使努力的试图取得的效果甚微,却一样是勇气。任何圈子都不可能成为永恒的思想禁锢——我坚信这点:)</P>
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