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楼主: 生铁
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[水] 2013年12月24日 明天我该向哪儿去

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发表于 2013-12-30 17:34:46 |只看该作者
倒不是把懈怠归结到主义上,相反我比较讨厌主义这样的词汇,感觉一种思想就是一种思想,为何总要被扣上帽子总结归类。懈怠其实就是懒劲犯了,这跟打不起精神还是有差别的。


懈怠也是正常的,人不是机器。可能只是我习惯这样的表述:最近打不起精神。——我这几天其实就很懈怠。

好吧,只是表述方式而已。

归为“主义”,是为了交流和理解上的便利,大家说起来的时候简单一点,归类当然是不准确的,相对个体而言。用在不同的地方吧,比如大家经常讨论的性别,一说起来男人如何,女人如何。事实上没有两个男人或者两个女人完全一样。

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发表于 2013-12-30 18:26:55 |只看该作者
柏仙妮 发表于 2013-12-30 09:13
有时我会这样,很想犯一下众怒,或冒天下之大不韪。原因可能是因为生活太寂寞了,而写作有时会流露出一 ...

谢谢你。想犯一下众怒或冒天下之大不韪的想法我也有,所以很能体会。

以下这些话希望不是我的自我辩解。说到最实际的问题,我觉得有必要做一下区分,要看它是在哪个层面哪个方向上。我说的实际,基本上是我自己现在面临的问题,我不知道其他人有没有这个问题,但我想多多少少都会有点吧,你想到了一个题材,你觉得这个题材很好,简直是太好了,但要命的是我没有这个能力去处理它,要强制性地处理也行,但肯定会坏事,会糟蹋了这个题材,要知道,一个好的题材或一个好的点子可是来之不易的啊,不是随便想有就有的,当然,如果换一个角度,如果用另一种方法,也许也行,不同的人来处理会有不同的效果(我又提到了这个词,但又想不到其他的词),但我自己不愿意啊……所以,这也许就是你说的实际,我得承认,它是太“实际”了。至于质地上的实际,如果我为自己辩解,说那就是我想要的,这会不会有点无耻呢?呵呵……

可以想象的是,在一种“实际”处理的背后,应该不是仅有最实际的东西,至少那实际背后所涵盖的,要而且也应该大于这“实际”,如果我没有给人这种感觉,那么我只得承认自己的失败,还应该在不实际的层面上多加努力,这样在实际操作的时候,才会更有转圜的余地,至少自己得有能处理自己理想题材的能力。



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发表于 2013-12-30 18:37:52 |只看该作者
本帖最后由 镇州大萝卜 于 2013-12-30 18:42 编辑

好吧,关于表述,如果有足够的才华把任何一种极度衰弱的个人情绪表述成优美的诗句,我毫不反对。

如果没有,那就不如老老实实,不要把自己的抱怨扩充成为一种“人类真理”。对于确实需要支持的人,我会认为即使是这种情绪的爆发,也是非常合理的,无可反对。我只是认为年轻人还没有到这么衰弱。如果确实,如果确实,那是他的表述权利。

我坚硬了一点。其实我同情所有情绪,包括极度衰弱的。我自己也有。反正这只是我说,不是普适真理,不强迫他人听。

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发表于 2013-12-30 18:46:54 |只看该作者
镇州大萝卜 发表于 2013-12-30 18:37
好吧,关于表述,如果有足够的才华把任何一种极度衰弱的个人情绪表述成优美的诗句,我毫不反对。

如果没 ...

是的,没有真理,真理压根就不存在。我想了想,是我自己的问题,因为我的不够坦诚,无法坦诚,不能在某一个具体的点上深入……

点评

镇州大萝卜  我一直认为你非常好坦诚。怀疑是伴随严苛的,这种人不可能不坦诚。  发表于 2013-12-30 19:00
镇州大萝卜  啊,我不是说你。我是说那个虚无主义。  发表于 2013-12-30 18:53
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发表于 2013-12-30 18:58:58 |只看该作者
本帖最后由 柏仙妮 于 2013-12-30 18:59 编辑
Juneau 发表于 2013-12-30 18:26
谢谢你。想犯一下众怒或冒天下之大不韪的想法我也有,所以很能体会。

以下这些话希望不是我的自我辩解 ...


其实我回完这贴挺不安的。它似乎越过了某种界限去谈论作品,显得不够尊重或不够谨重。
不过,我说得实际和你说的又有些不同。可能我一说,又有些偏题。同一个题材的,其实可以试好几回。我自己就用同一个题材的试过不同的写法,而且每回写得时候,感受都会不一样,对某种情绪或事件的看法也会不一样。总会有新的启发和新的触动。所以有时我觉得一次性成功,未必是好事。我大约是这种意思。

一般来讲,我们想写的肯定是自己想要的。这个想法是诚实的。也有一种可能,就是你有“实际”后面的东西,而这个东西在我的理解力范围之内,它也还是实际的。这种分界也是有的。


很高兴你没有生气。
作品在离开作者之前,预先抵达自足的境界;之后,审美标准随之而来,对作品进行了再创造。此时,作品已不归属于作者,作者回到了原地。
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发表于 2013-12-30 19:10:47 |只看该作者
柏仙妮 发表于 2013-12-30 18:58
其实我回完这贴挺不安的。它似乎越过了某种界限去谈论作品,显得不够尊重或不够谨重。
不过,我说得实 ...

有人提意见是值得高兴的事,它能让人看到事情的另一面,怎么会生气呢?

可能是各人的习惯不一样吧,我一般习惯一次性地处理题材,不管成功与否,其实都说不上成功,我自己是清楚的,但也没有了再去碰它的动力。也跟精力有限有关,有的时候我也惊叹,为什么那些19世纪的作家那么多产能写?

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柏仙妮  故事型的小说好像字数可以多些。呵呵。:)  发表于 2013-12-30 19:13
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发表于 2013-12-30 19:36:58 |只看该作者
镇州大萝卜 发表于 2013-12-30 18:37
好吧,关于表述,如果有足够的才华把任何一种极度衰弱的个人情绪表述成优美的诗句,我毫不反对。

如果没 ...

嗯,是没有那么衰弱,真正会因为虚无自杀的应该很少吧……年轻有个好处就是欲望强烈,所以大部分的时候虚无也就是当成一种解释这个世界的思路,而且有时候虚无反倒也能给人动力,比如说反正都是毫无意义的,干什么不是度过这一生啊,不如就去做些自己喜欢的事,按自己想要的方式去生活……我也没觉得你说的话很坚硬,都是就这个问题说几句,也很感谢你能回复那么多……

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镇州大萝卜  我想你本人跟我一样反对把一些简单的事情弄到像人类真理,否则你也不会写那篇水龙头里的水在往下滴。  发表于 2013-12-30 19:42
镇州大萝卜  嗯。我没有别的意思。只是说年轻人可以振作一些。  发表于 2013-12-30 19:41
这么苟且的活着,你不觉得心慌么
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发表于 2013-12-30 20:23:36 |只看该作者
<嗯,我知道,所以我说你不用担心,我没觉得你的话坚硬。
写那个差不多是这个意思吧,那阵子跟着我一同学参加了两次一个读书会,还加了他们的群。不论是现场活动还是群里讨论,不论开始是在谈论什么话题,最后他们都要引到民主政治上去,然后就会有几个大概是读过一些相关的书(比如说民主的细节什么的)的人,跟专家一样开始在那里大谈特谈。。。

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镇州大萝卜  现在到处都是专家和大师。通常是一边骂别人是伪专家伪大师,一边自己也当专家和大师~~~~~  发表于 2013-12-30 21:27
这么苟且的活着,你不觉得心慌么
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发表于 2013-12-30 21:30:41 |只看该作者
其实是有些人总在反省自己,并因为这不断反省导致自身的痛苦。只要我上面的话还引发你去想,比如JUNEAU,那一定就不是我说的把情绪扩充为人类真理的人。
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发表于 2013-12-30 23:08:36 |只看该作者
楼主在说屠龙之技。
后来歪到怎样杀猪了。

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生铁  能勾起大家伙自己的思绪,也蛮好的不是吗……  发表于 2013-12-30 23:12
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