与黑蓝有关的点滴

陈树泳

"在很多时候，我们的话虽然在说别人、说给别人听，但更多的是说给自己听。"————是啊是啊。

半天锈

2、文学的局限是个伪命题。
这是不承认文学理论的基本原理。[1]，作为艺术种类之一的文学，与绘画，音乐，电影等其他艺术种类平行，文学因为自身的特点，有它自己的局限性，文学语言能指和所指的特点（索绪尔认为，任何语言符号是由“能指”和“所指”构成的，“能指”指语言的声音形象，“所指”指语言所反映的事物的概念。），文学语言的逻辑性，功能性（写作主体在写作活动中要考虑到写作介质--语言的组合功能、描述功能、情感功能三个特征.根据表达思想情感的内容而恰当地选择语言的功能,使文本真正起到传达写作主体写作意图的作用,同时也能使写作受体毫无阻碍地接受写作主体所传达出的思想情感,受到感染和启发,从而实现写作的真正意义,完成整个写作过程.）都是与其他艺术种类相区分的，作为一种艺术感受，也是与其他的艺术截然不同，这我自不必赘言。
[2]，作为个人创作来说，文学的局限性是必然存在的，作为个人创作的特点，“风格”就是其局限，更多的还有来自于题材，语言，思想形态,历史条件等的文学因素，毕竟，文学的作用不是作为百科全书，它赋予我们更多的是感性上的认识。
6、黑蓝是一种途径。文学也是一种途径。
这样看似客观的叙述，其实背后带有的是悲观主义的情绪，如果要解释文学也是一种途径，那说起比如小说作为文学艺术，小说有起目的性在，每一个小说之所以以语言的形式表达出来，必定带有其想要达到的效果，所以，我觉得这一点是属于废话了。

半天锈

原帖由 X 于 2008-11-12 20:57 发表
"在很多时候，我们的话虽然在说别人、说给别人听，但更多的是说给自己听。"————是啊是啊。

没有魅力的，没有功用的自言自语会破坏论坛气氛，这毕竟是一个平台，不是自己的BLOG，另外，盲目跟风也的确属于论坛现象，作为带有传播功能的论坛平台，无异也具有排他性的特点，即论坛的观点趋向一致时，作为边缘化的个体，只是为了不承受被孤立的痛苦感，而绝非他是在追求幸福，这种“幸福”只是一种逃避。

半天锈

原帖由 X 于 2008-11-12 20:57 发表
"在很多时候，我们的话虽然在说别人、说给别人听，但更多的是说给自己听。"————是啊是啊。

没有魅力的，没有功用的自言自语会破坏论坛气氛，这毕竟是一个平台，不是自己的BLOG，另外，盲目跟风也的确属于论坛现象，作为带有传播功能的论坛平台，无异也具有排他性的特点，即论坛的观点趋向一致时，作为边缘化的个体，只是为了不承受被孤立的痛苦感，而绝非他是在追求幸福，这种“幸福”只是一种逃避。

陈树泳

没能明白你讲的“没有魅力的”是在说“在很多时候，我们的话虽然在说别人、说给别人听，但更多的是说给自己听”这句话还是说“是啊是啊”这句话。我觉得两句话都有道理啊。

半天锈

我针对的是论坛现象，同时也是说，顾的这句话其实有它的两面性在。

陈树泳

哦：）

顾耀峰

原帖由 半天锈 于 2008-11-12 21:41 发表
2、文学的局限是个伪命题。
这是不承认文学理论的基本原理。[1]，作为艺术种类之一的文学，与绘画，音乐，电影等其他艺术种类平行，文学因为自身的特点，有它自己的局限性，文学语言能指和所指的特点（索绪尔认为， ...

嗯，说得挺好呀~~~~为什么平时不愿意开口呢~~沉默也是要交罚款的~~~
我说文学的局限是个伪命题，这话不是基于《逻辑学》意义上的。文学有局限、视觉艺术有局限……推而广之，一切学科都有其不可替代的特性和局限，就连上帝也有局限：虽说ta是“万能”的，却也无法改变索多玛的淫乱、无法改变ta所造的人要去犯罪因此只能一把火一把水烧了淹了了事。因此，“局限”是一个放之四海皆准的真理。也因此，当一个人说“XX有局限性”的时候，其本意往往不是在交代一个“命题”，其言外之意也不是命题，不是在言说“命题”的真假，而是用此“真理”来表达其他的一些东西，“文学的局限”当然也就不构成命题。

黑蓝是一种途径。文学也是一种途径。
背后的意思是，所谓个性、所谓目标以及终极目标，它们所起的作用都是过程中的一种方式和表达。每个单位、每个学科，都是异曲同工的。这话不关涉写作、小说本身，这话指向的是“方式”与“目的地”之间的关系。为黑蓝操劳一辈子、为文学操劳一辈子，这都是表面的动作本身。我们回头想一想，我们之所以活着，就是为了黑蓝、就是为了文学吗？当然不仅是。但对于我们这种人来说有意思的就是，在操劳黑蓝、操劳文学过程中，所得到的价值，并不是黑蓝本身或者文学本身。而那些价值和所得，对于我们来说，是操持别的单位、别的学科所不能达到（或者说很难达到的），当然，这话貌似绝对了一点，因为我们并不100%地知道在别的单位别的领域是不是有更牛B的行为和所得，但在眼下，我们不能以未知的可能性，来反对已知的存在，一如历史无法假设一样。
并不是每个学科每个单位对每个人来说都能成为“途径”，比如说军事对我来说肯定成为不了途径，一是我自忖没这个能力，二是现在我也没有这样的机会和可能性。然而对隆美尔、朱可夫这些人来说，军事就是他们的途径，在那个途径里，他们获得的价值远远超他们所得到的官衔大小。
于是，途径本身也能成为一种价值取向，认识“途径”、认识途径对于自己的意义，就非常重要。

冯与蓝

写的很漂亮，说理清楚。
比挖金子挖到2万多分有意义得多呀。

南疆赵敏

谨听顾老大教诲。