【调查】黑蓝的写作者们，你们认为《光明与磊落》是《三重门》的创作稿还是誊写稿？

小难小南

凌丁 发表于 2012-4-28 13:47
十三年前自作聪明的局，以为纸张和字迹是十三年前的，出版的时候自鸣得意得紧。
正龙拍虎也没想到去掩盖 ...

凌丁

小难小南 发表于 2012-4-28 07:45
一个作家或者说一个人说什么样的话是应该的呢？我觉得喜欢写作而不愿意谈写作的人挺多的。我提的两点是参 ...

完全无法驳斥。

韩寒的问题不仅是前后矛盾的问题，而是同一时间、同一件事的矛盾问题。
比如，你可以在4月份课堂上开始三重门的手稿创作，你也可以2-3月份就把三重门稿件寄到上海文艺出版社去，但是你无法既在2-3月份就让上海文艺出版社拥有三重门的稿件，又在4月份才刚刚开始在课堂上创作三重门的手稿。
类似的矛盾很多，我无法轻易驳倒这样的问题。

凌丁

我是美工 发表于 2012-4-28 12:38
《在路上》好像是换过纸的，是用胶带粘起来的长长一卷。印象中好像萨德的作品也是一蹴而就，卡尔维诺还是 ...

《三重门》的风格你看是可以一蹴而就的吗？

凌丁

小难小南 发表于 2012-4-28 08:05
还有一点我觉得很有意思。
韩寒自以为清白，出版了手稿。
而这个手稿却反过来成为了不利于自己的证据。

小的疏漏？
是惊天大疏漏才对。
但更惊天的是，面对惊天大疏漏，许多人仍然固执相信其天衣无缝。

举例，纽约福克斯家的两姐妹凯特和玛格丽特，向大众宣告，她们发现家里有一个亡灵发出的击节声，这是一个多年前被谋害的冤魂死鬼。一开始就有人揭露说，击节声就是她们干的，因为只要她们不在场，就听不见那种声音。到1884年，其中一人终于承认，击节声就是她用脚趾头关节发出的。有趣的是，大众似乎喜欢两姐妹的闹剧，1850年不仅诞生了招魂术的专门杂志，招魂术团体也建立起来，有组织的招魂活动以浩大的声势席卷英美，特别为此还成立了一个教派，以两姐妹为通神先知，在得知两姐妹造假之后，该教派宣布将背叛教会的两姐妹驱逐出去。

人类社会才是个有趣的存在哈。

小难小南

凌丁 发表于 2012-4-28 13:58
小的疏漏？
是惊天大疏漏才对。
但更惊天的是，面对惊天大疏漏，许多人仍然固执相信其天衣无缝。

这个。。。惊天疏漏怎么讲？

陈树泳

起床看了下讨论，我觉得大家没弄懂凌丁讲的重点啊，没人怀疑马尔克斯，就是因为马尔克斯不可疑，人们恶搞张佳玮，我们会觉得不可信，就是因为这看起来就是恶搞。而对韩寒的质疑，如果方舟子单从手稿就断定他是有人代笔，我也会觉得很可笑，但对韩的质疑是许多方面的综合判断和推测，手稿只是其中一方面，手稿跟他自己的在采访和言论种讲的情况不符，又无力为自己澄清和辩解，许多质疑他都无法自我辩解。质疑肯定不可能是百分之百准确的，准确的话就是判定了，但韩寒的所作所为，让质疑接近判定。而且是综合各种质疑二判定的，肯定不是单从手稿上说事，手稿上的问题，也是综合的问题，“韩寒的问题不仅是前后矛盾的问题，而是同一时间、同一件事的矛盾问题。”大家也可以想想这个啊。

小难小南

关于张佳玮的这个恶搞，如果再遇到一个方舟子，完全可能成为另一个韩寒。

陈树泳

小难小南 发表于 2012-4-28 14:20
关于张佳玮的这个恶搞，如果再遇到一个方舟子，完全可能成为另一个韩寒。

昨晚看到你提张佳玮，我也有关注过他豆瓣，在豆瓣上看到有人调侃他什么都装得特内行。我没看过他写的东西，所以不了解。但我觉得方舟子要质疑他的话，他应该有办法自救，比如让他现场作文，给他工具书，给他互联网查找资料让他有东西吹水，给他平常写作时候的基本条件，他如果写不出来，那我站在方舟子这边。我本人很不喜欢方舟子，但韩寒如果能来现在作文，同样给他平常写作时候的基本条件和工具，他能写出来，我会站在韩寒这边。凌丁提到的韩寒的前后矛盾等原因，你也可以考虑一下。我觉得一个写作者不谈自己的写作不是不可能，但写作者无法自证肯定是伪命题。他至少可以做到：他正常写作条件下的现场写作（《杯中窥人》不就是现场写作吗？而且是没有资料可查的现在写作，多么苛刻，别人质疑他，他就再来一遍得了）。

小难小南

陈树泳 发表于 2012-4-28 14:40
昨晚看到你提张佳玮，我也有关注过他豆瓣，在豆瓣上看到有人调侃他什么都装得特内行。我没看过他写的东西 ...

关于前后矛盾，我觉得对于多年前的事情记不清楚应该也算可以理解。

面对那样的质疑，我不认为谁会情绪稳定地去现场作文以证清白。而且即使证完了又怎么样？像 黑镜子 里那个干猪的总统似的吧？这种质疑注定了你证明与否都是失败。如果他认为自己是清白的，又被逼了这样去做，他会像是考试一样轻松吗？谁委屈了没有愤怒？不是每个人都是理性想象出来的那样自然。

陈树泳

小难小南 发表于 2012-4-28 14:56
关于前后矛盾，我觉得对于多年前的事情记不清楚应该也算可以理解。

面对那样的质疑，我不认为谁会情绪 ...

关于前后矛盾这方面，留给喜欢考证的人去操心好了，我相信不是记忆力的问题，至少不是关键。

我觉得啊，你对现场作文的担忧过甚了，如果他是清白的，有什么好不轻松的，不是应该很轻松吗，韩寒是在道上混的，不是邻居小弟弟爱耍小脾气。或者，可以给他调试调试调试到他心绪平和了之后再让他写嘛，不要这么快就觉得不可能情绪稳定。黑镜子我刚好看过干猪的总统这一集，但不知道跟这个有什么联系？