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楼主: 凌丁
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[创] 【调查】黑蓝的写作者们,你们认为《光明与磊落》是《三重门》的创作稿还是誊写稿?

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发表于 2012-4-30 23:51:22 |只看该作者
我就知道,许多人攻击韩寒,就是因为他戴了几顶本不属于他的帽子,包括凌老师,这个酸哪~
捧上神坛本就不是韩的个人意愿,虽说被捧上去之后他竟也当真了,履行了责任和义务,水准怎么样这个且不说,祸就是从这堵萧墙上起的。
可问题是,这跟真假有什么关系?“不喜欢他,可以骂他,但是不要害他”,押沙龙这话一点没说错。
我看出来了,兄弟们个个身怀绝技啊……
http://fengyulan.blog.sohu.com
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发表于 2012-4-30 23:55:29 |只看该作者
晕,还真有晒自己手稿的……
各么大家可以把自己的手稿都拿出来晒晒,反正我十多年前的手稿也是蛮干净的,我见不得手稿上写得乱七八糟。
这个都是心证,跟你们讲,包括我拿自己的干净手稿出来证明韩寒的手稿干净是真的,都属于心证。所以,我们谁也说服不了谁。但我真心鄙视用心证定罪的人,我会离你们远一点儿。
我看出来了,兄弟们个个身怀绝技啊……
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发表于 2012-5-1 00:27:29 |只看该作者
冯与蓝 发表于 2012-4-30 23:51
我就知道,许多人攻击韩寒,就是因为他戴了几顶本不属于他的帽子,包括凌老师,这个酸哪~
捧上神坛本就不是 ...

开始的时候,我看见有男的质疑韩寒,就有韩粉说人家羡慕韩寒有钱,有女的质疑韩寒,就有韩粉说人家跟韩寒约炮失败由爱生恨。见怪不怪了。

没有人说这跟真假的求证有关,许多网友坚持下来的动力而已。

点评

冯与蓝  你以为你举这两个例子就抵消了你酸唧唧的语气了么,告诉你,没有~  发表于 2012-5-1 00:29
朱颜日复少,玄发益以星。
往事真蕉鹿,浮名一草萤。
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发表于 2012-5-1 00:39:35 |只看该作者
冯与蓝 发表于 2012-4-30 23:55
晕,还真有晒自己手稿的……
各么大家可以把自己的手稿都拿出来晒晒,反正我十多年前的手稿也是蛮干净的, ...

你看,你用“心证”证明了我们给韩寒“定罪”,证明了我们该被你“真心鄙视”,并得出结论:离我们远一点儿。
什么“铁证”促使你做出这样的判断呢?在这件事上,你怎么少了谨慎、多了决断呢?
至少,我不能因为你转帖了苏杰博士两篇错误多多的文章就得出该“离你远一点儿”的结论啊。
即使你是所谓的“韩粉”(你应该不是吧,至少不迷他小说吧?),我也不认为我可以因此得出这样的结论啊。事实上,我和不少韩粉有着信息的交流和思想的讨论。



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发表于 2012-5-1 00:42:05 |只看该作者
凌丁 发表于 2012-4-30 23:33
传统文学史一般是论者所以为的精品的文学史。现在不少文学史研究引入社会学的方法,一些差的作品也是可 ...

以个人而言,我尽量保持清醒,梳理文学场域的复杂局面。
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发表于 2012-5-1 00:44:48 |只看该作者
凌丁 发表于 2012-5-1 00:27
开始的时候,我看见有男的质疑韩寒,就有韩粉说人家羡慕韩寒有钱,有女的质疑韩寒,就有韩粉说人家跟韩寒 ...


“你以为你举这两个例子就抵消了你酸唧唧的语气了么,告诉你,没有~  ”——你看,你又用心证给我定罪了

请冯老师拿出“铁证”来。

否则你如何保持你逻辑上的一致性呢?又如何做到“离自己远一点”?

点评

冯与蓝  看起来您是真心不想我“离你远一点”啊,好感动……  发表于 2012-5-1 01:19
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发表于 2012-5-1 00:50:39 |只看该作者
凌丁 发表于 2012-5-1 00:39
你看,你用“心证”证明了我们给韩寒“定罪”,证明了我们该被你“真心鄙视”,并得出结论:离我们远一点 ...

我当然不迷韩寒,我从来不觉得他写得有多好。
事实上我对他的各种视频中的表现作了微表情分析,包括在博客文字中捕捉其心理变化的痕迹,这人的确很可能是被冤枉的。但是凡此种种,没有你们要的所谓数据(可笑,写作居然要数据证明),你们也可认为是心证,所以我根本懒得多说。
之所以离你们远一点,是因为你们貌似客观,实则霸道的“暴力”态度,在已经定罪的基础上搜集证据的方式本身就是偏颇的。我真的不得不联想到文革。我很恐惧。
当然,如果哪一天,你们中的某一位也因为类似的事件受质疑而百口莫辩,我愿意继续站在你们一方为你们击鼓鸣冤。
我看出来了,兄弟们个个身怀绝技啊……
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发表于 2012-5-1 01:00:51 |只看该作者
冯与蓝 发表于 2012-5-1 00:50
我当然不迷韩寒,我从来不觉得他写得有多好。
事实上我对他的各种视频中的表现作了微表情分析,包括在博 ...

说到微表情,2月份看到一篇专业人士分析韩寒答疑视频的,和你的结论不同。http://blog.sina.com.cn/s/blog_4c78ea02010132iz.html

你可去找他切磋一下。你们专业的,我外行就不参与了。

方舟子大战韩寒-识谎专家对韩寒肢体语言分析解读 (2012-02-02 09:18:16)转载▼标签: 代笔门方舟子韩寒肢体语言分析识谎识谎专家娱乐 分类: 识谎技术  
     春节期间,当全国上下都沉浸在欢度新年的喜庆气氛中时,在网络世界,却悄然打响了一场令人震惊的口水仗,缘起方舟子怀疑韩寒作品有因代笔之嫌,因此二人在网络和电视媒体上争执不休,甚至要对簿公堂。这件事起初并未引起我的重视,后来网上传的越来越多了,成为人们的关注焦点。在网友的邀请之下,我也来凑个热闹。那么,方舟子的怀疑是否有道理呢?韩寒是否真的有代笔现象?接下来,我将从肢体语言和识谎的角度揭开事实的真相。本文纯属个人观点,谨供大家茶余饭后消遣,不负任何法律责任,特此声明

    本文所采用的视频资料是由娱乐新天地独家提供,在此表示感谢。视频链接请点击   

                                 方舟子质疑韩寒找人代笔

         
    采访一开始,当记者问韩寒:“是不是有一种躺者也会中枪的感觉?”这句话,表明记者明显带有一定的主观立场,记者是站在韩寒的立场上。值得关注的是,当记者这句话刚一开始说时,韩寒先是深深地吸一口凉气,表示吃惊或震惊,(见图一,视频39''处,下同)。他可能没有想到记者的提问这跟自己的预期如此相似,所示感到吃惊,随后就出现了咧嘴的动作,是从吃惊到鄙视的过度动作,表示鄙视。(见图二,39.8'')韩寒随后紧接着记者的话:“岂止,我觉得简直就是在地窖里中枪”。是在认同的基础上进一步加重语气。   

   

                                         图一:吃惊

   
                                     图二:鄙视
    在接下来的采访中,当韩寒说“方舟子质疑我的文章是有人代带笔的。” 说到这个地方时,因为这个语言内容中有涉及问题核心的关键词--代笔。所以,我反复仔细观看视频,发现有两处破绽:一是表情,当韩寒说到代笔这个词的时候,尽管整体上是平静的,但其脸上却闪一个自卑的和羞愧的表情,时间持续约为3/10秒(见图三,1'11'')。二是语音,这一点容易被人忽视的。在“质疑我的文章是有人代带笔的” 这句话中,韩寒先是在“是”字处停顿,约0.2秒,然后随才说完后面的话。这句话看起来是没有问题的,像是正常的停顿,但是我仔细看了注意了他其它的谈话,按照其习惯来判断,这个地方不应该有停顿,因此,这个停顿就不是偶然的,也是无法操控的,而潜意识的停顿,从本质上讲,它属于口误的范畴。假如,有人觉得这个太牵强,那么,当你关注了其后面一段采访的语音时,你就明白了。在随后的回答中,韩的语速大约比以前后的谈话的速度快了1/3。这个现象,绝对不是偶然,用偶然来解释显然是苍白无力的。在启动图式识谎技术中,这种现象就作彗星效应,也叫长尾效应。意思就是,当一个人在前面表现出一个谎言的破绽时,潜意识会有所觉察,于是就会通过加快语速,转移注意、尽快结论谈话或由回答转入提问等形式来掩盖自己的谎言。这一切都是在潜意识中进行,受潜意识支配和操控。由此,可以判断出来,代笔一说,绝非空穴来风。

   

                                         图三:羞愧和自卑
    在随后的采访中,韩寒的肢体语言越来越丰富,当他说“我没有学历给他打假,结果他发表了这个文章以后”,在这里出现了一个很有重要的肢体动作---用手摸头的动作(见图四,1'22''),表示费脑筋思考。然后又说到了“我一直没有回应”,接着又出现了另一个是抿嘴的动作(见图五,1'24''),表示压抑和克制,表明,不回应的真实原因可能难以言说,被压抑下来了。同时这个抿嘴时流露出一种自卑表情,这个表情和抿嘴的动作是相继出现的,在启动图式识谎中,我们把这个现象称之为继发效应,继发效应认为,相继出现的动作和表情,之间必然有潜在逻辑联系,往往两者之间有因果关系。所以,从这个角度来思考,大家可能得出更有价值的推断。

     

                                         图四:思考

   
                                         图五:抿嘴,自卑

    接下来,韩寒说的另一句话,再一次暴露了他自己内心虚。那就是,他笑着说:“我希望导播到时候能在我这里加一滴汗”,说的时候,右手指着自己的鬓角(见图六,2'40'')。如果我们仅仅把它看作是一个幽默的话,绝对没有不妥的,但是假如我们换一个角度来分析的话,这种幽默却有另外的意味,那就是说方舟子出来打假,他的分量绝不是网民麦田可以比拟的,这一件事,可能让韩寒真的很“汗”。在心里学中,以幽默是一种防御机制,是化解矛盾,消除尴尬的常用手段。然后,这种做法的真正目的是缓解内心的焦虑。由此可见,韩寒对方舟子出来打假,真的感到焦虑了。

     
                                          图六:在我这里加一滴“汗”     

    在谈到关于韩寒作品《三重门》书名的含义时,方舟子表示质疑,说韩寒自己在接受采访时,当众表示不知道,这一事件值得怀疑,而韩寒的回应的时候,出现了重大疑点。韩寒说,“我觉得一个作家是有权不告诉他的非读者书名的意义”(见图七,6'25'')。这句话中有三个停顿,而在与之相关的上下回答中,没有类似的停顿。这个停顿,可能表示,他是一边回答一边思考,可能预先没有这样的准备,如果是回答真实的原因,其实只需要回忆,不需要思考,说回忆的事情往往比较流利,停顿比较少。其实,最值得注意的关于韩寒在使用称谓时的不一致,更让人怀疑。在12分钟的视频中,先后直接或间接地称自己是作家(见图七,6'25'')、文字工作者(见图八,11'26'')和写作者(见图九,12'05'')。这一现象,简单地用谦虚来解释是远远不够的,这是一种谎言识别中常见的语言现象。当一个人对自己的身份称谓总是不断地变化时,可能暗含着一个信息,那就是,此人的身份有虚假的成份,或许此人兼顾三种身份。假如这个判断有道理的话,方舟子的话,应该有可能会引起大家的重视和思考。如果有这个地方,给出一个判断的话,韩寒确有代笔的嫌疑,那么究竟怎么代的,现在还得不出结论。

   
                                 图七:第一次直接称自己是作家

   
                              图八:第二次间接称自己是文字工作者

   
                               图九:第三次直接称自己是写作者
    当方舟子怀疑韩寒提供的手稿可能是作假的时候,韩寒说“他肯定认为我的手稿是过年的时候抄出来的。”这句话看似在搞笑,在讽刺,而实际情况可能真的是像他个所说的那样。因为这个句说完之后,韩寒有两个动作,一是做出一个深呼吸,倒吸一口凉气,表示吃惊,潜意识语言可能是“你怎么把真相给说出来了”。(在整个采访中,这样的现象有好几次。)另一个是回避的动作(见图十,8'13''),当他说完“是过年的时候抄出来的”,然后立即出现了个把头扭向左侧的动作,这个动作是表示不敢面对自己的说词,极力回避,而现实又不可能完全起身回避,于是潜意识的表达就是一个象征性的回避。这个看起来很小的象征性的动作,在启动图式识谎中,我们将之称为微动作。

   
                                          图十:回避

     在采访的后面,韩寒对方舟子有一段讽刺的话,看起来挺这些话挺幽默的,然而在说这段话时,韩寒却忽视了说这段话的肢体语言信息。韩寒在说这些话的时候,其中夹杂着这样一个特异性动作(见图十一,10'02''),低下头,用手把脸遮住,这个动作在启动图式识谎中叫作龟缩效应。当一个人内心有恐惧或害怕时,往往回避,回避的另一种方式就是龟缩行为。龟缩行为就是完全将自己的面部表情遮住,以减少暴光率,其目的是为了回避风险,为攻击作准备。当他抬起头来的时候,面带嘲笑(见图十二,10'03''),语言中的讽刺就立即展现出来了,他说:“早日康复吧”。在听这段话时,我们应该把口头语言和肢体动作分离以后再去看,那样,我们看到的内容会更接近真相。等肢体语言的意思被解读出来之后,再加上语言,情况就完全明朗了。这种看无声电影的研究方法,是我们在识谎研究中经常会用到的一种方法。

   
                                       图十一:龟缩行为

   
                                          图十一:嘲笑
     在整个采访中,我也仔细地观察了方舟子的肢体语言,方舟子的表现基本上是急不躁、不卑不亢、不愠不火。如下面几幅图所示:因为方舟子不是我们分析的重点,所以,我随意地截取几幅,以供大家对比参考。

     
     
     
     通过整个分析,我们可以基本上得出一个结论:方舟子的怀疑是有道理的,而韩寒之所以有时底气十足,有时会回避或羞愧,可能真实的情况是,事实不是像韩寒自己说那样,也不完全像方舟子说的那样。事实的真相可能是:韩寒的作品是有部分是自己写的,别人润色的,有一部分是可能是有人直接代笔的可能。

    方舟子的打假行动仍然再深入,韩寒已经拿起了法律的武器来维权。我实是不想看到两位对社会有益的人之间发生不愉快的事情。方舟子是打假斗士,他的目的是要还原事实真相,我们识谎专家,我的目的也是还原事实真相,在这一点上,我们是有共同点的。但有一点不可否认,对于一个理性的读者来说,是谁写的作品并不重要,重要的是有好的作品被呈现在大众的面前,大家在精神上有所享受,在心灵上有所启发,在思想上有所感悟。

    作为一名专业从事肢体语言分析和识谎的专业人士,我仅仅从我看到的现象,对这个备受关注的事件进行客观的分析,谨供大家参考。如有不妥,可以本人商榷。QQ:361825345。如果大家对识谎和肢体语言解读感兴趣,也可以加入中国识谎技术联盟,群号:206845642。

点评

冯与蓝  没听说过这个人。心理微反应在国内还在实验室阶段,所以也就不能以确凿论据出现,怎么就已经有人大张旗号地授课敛财了?人间正道是沧桑啊。  发表于 2012-5-1 01:08
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发表于 2012-5-1 22:09:13 |只看该作者
凌丁 发表于 2012-4-28 13:47
十三年前自作聪明的局,以为纸张和字迹是十三年前的,出版的时候自鸣得意得紧。
正龙拍虎也没想到去掩盖 ...

这些东西思来想去,都是一场剪刀包袱锤的博弈论,你以为他以为你以为这样的,倒不一定都能以盲点以蔽之吧
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发表于 2012-5-1 22:29:10 |只看该作者
和了 发表于 2012-5-1 22:09
这些东西思来想去,都是一场剪刀包袱锤的博弈论,你以为他以为你以为这样的,倒不一定都能以盲点以蔽之吧

嗯,一言以蔽之也许过了。

“如果真的是誊写稿,这些问题他应该都掩盖下吧”
——只是说明这个可未必,认为“只有精心编织的谎言才是天衣无缝的”,很可能是思维上的盲点。
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