【调查】黑蓝的写作者们，你们认为《光明与磊落》是《三重门》的创作稿还是誊写稿？

陈树泳

起床看了下讨论，我觉得大家没弄懂凌丁讲的重点啊，没人怀疑马尔克斯，就是因为马尔克斯不可疑，人们恶搞张佳玮，我们会觉得不可信，就是因为这看起来就是恶搞。而对韩寒的质疑，如果方舟子单从手稿就断定他是有人代笔，我也会觉得很可笑，但对韩的质疑是许多方面的综合判断和推测，手稿只是其中一方面，手稿跟他自己的在采访和言论种讲的情况不符，又无力为自己澄清和辩解，许多质疑他都无法自我辩解。质疑肯定不可能是百分之百准确的，准确的话就是判定了，但韩寒的所作所为，让质疑接近判定。而且是综合各种质疑二判定的，肯定不是单从手稿上说事，手稿上的问题，也是综合的问题，“韩寒的问题不仅是前后矛盾的问题，而是同一时间、同一件事的矛盾问题。”大家也可以想想这个啊。

陈树泳

小难小南 发表于 2012-4-28 14:20
关于张佳玮的这个恶搞，如果再遇到一个方舟子，完全可能成为另一个韩寒。

昨晚看到你提张佳玮，我也有关注过他豆瓣，在豆瓣上看到有人调侃他什么都装得特内行。我没看过他写的东西，所以不了解。但我觉得方舟子要质疑他的话，他应该有办法自救，比如让他现场作文，给他工具书，给他互联网查找资料让他有东西吹水，给他平常写作时候的基本条件，他如果写不出来，那我站在方舟子这边。我本人很不喜欢方舟子，但韩寒如果能来现在作文，同样给他平常写作时候的基本条件和工具，他能写出来，我会站在韩寒这边。凌丁提到的韩寒的前后矛盾等原因，你也可以考虑一下。我觉得一个写作者不谈自己的写作不是不可能，但写作者无法自证肯定是伪命题。他至少可以做到：他正常写作条件下的现场写作（《杯中窥人》不就是现场写作吗？而且是没有资料可查的现在写作，多么苛刻，别人质疑他，他就再来一遍得了）。

陈树泳

小难小南 发表于 2012-4-28 14:56
关于前后矛盾，我觉得对于多年前的事情记不清楚应该也算可以理解。

面对那样的质疑，我不认为谁会情绪 ...

关于前后矛盾这方面，留给喜欢考证的人去操心好了，我相信不是记忆力的问题，至少不是关键。

我觉得啊，你对现场作文的担忧过甚了，如果他是清白的，有什么好不轻松的，不是应该很轻松吗，韩寒是在道上混的，不是邻居小弟弟爱耍小脾气。或者，可以给他调试调试调试到他心绪平和了之后再让他写嘛，不要这么快就觉得不可能情绪稳定。黑镜子我刚好看过干猪的总统这一集，但不知道跟这个有什么联系？

陈树泳

小难小南 发表于 2012-4-28 15:21
我不知道你有没有委屈过，明明自己没有错却被人说有错的那种委屈。我自己有过，完全不能稳定情绪。
总统 ...

这种思路有点以己度人了。而且受委屈然后别人都不给你机会说明吗？在情绪稳定下来之后也没有给你机会说明？如果这样，那么跟韩寒受到质疑就不是有可比性的了，韩寒受的不是方舟子一个人的质疑，而是大家的质疑。给他个自证清白的机会，评审肯定不是方舟子一人，挺韩倒韩中立人士，都可以做评委，他把自己的一些关键的主要的问题证实给大家看，这是个多好的机会，立马倒韩的人就会减少巨多。你说韩寒出来现场写一篇《杯中窥人》那种水平的文章不就能让许多人站在他那边吗？韩寒是个懂炒作的人，这是给方舟子打击的多好的机会啊，他却提出写作的人无法自证这种伪命题。总统干猪。。。天啊，，，总统是被人质疑过他以干猪的手法拉到选票而国民不信他非要他证实一下吗，这根本就是两码事吧。

陈树泳

小难小南 发表于 2012-4-28 15:45
以己度人。对。
我们完全都是自己的想法，你认为行得通的，有没有可能别人就认为是完全不能接受的？

肯定有，所以讨论才得以继续。但是提出质疑需要真相的是众人，就不是方舟子一人说了算的那种会使当事人受到委屈。说“以己度人”，是说举例太局限性了呀。

陈树泳

我不认为陈笑黎的证件无效，我认为她表现的言行（从韩寒视频言行上判断其人有学习障碍和思维障碍）不符合心理咨询师资格。

这不是说明持有效证件也不一定符合心理咨询师资格因此无效吗？

陈树泳

冯与蓝 发表于 2012-5-2 23:04
“我不认为陈笑黎的证件无效；2.她表现的言行不符合心理咨询师资格。和我说的矛盾吗？”
否定证件必须专家 ...

不矛盾，但说明有证件也不一定具备专业资格。