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楼主: 柏仙妮
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我眼中的鲁迅(修改中)

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发表于 2012-8-27 08:43:50 |显示全部楼层
本帖最后由 柏仙妮 于 2012-8-27 08:45 编辑
镇州大萝卜 发表于 2012-8-26 22:18
讲我的误读吧,我读鲁迅是二十多年前的事了,后来没有再系统重读过,只留下些印象,有记错和不严谨的, ...


谢谢大萝卜抱着认真严肃的态度交流鲁迅文。

1,关于鲁迅的文,因为自己对小说更有兴趣些,所以看的会更认真些,有些杂文倒是真的没有认真看过。可能对他的评论有些偏颇了。不过, 这篇文原本也是冲着小说写的,但我在标题上确实忽略了。

2、至于是愤怒或刻薄,我倒觉得一体多面,也能够理解,比如大清官海瑞,他就敢抬棺骂皇帝,做官也从来为民请命,最后都有官员告他鱼肉官员(从有鱼肉百姓之说,从无鱼肉官员之说,这还是第一回)。但听说他三十多岁了还跟母亲睡一间屋,每一个老婆都很不幸,还传说七岁的女儿因为接过男人手中的饼而被他骂死了(最后这条是不是谣传我不敢保证,反正传说挺真的)。

人如果有别人所没有的优点,估计也会有别人所不能认同的缺点吧。

关于胡兰成,周作人与鲁迅相比的话,这一点,我们只能各自保留意见。呵呵,我可能比较偏好那些散文吧,读了心里凉静。就像你说的一样,鲁迅文读了会觉得愤怒悲哀,那感觉对我来说,不怎么喜欢啊。


再次谢谢青州大萝卜的诚心交流。祝心想事成,万事如意。


作品在离开作者之前,预先抵达自足的境界;之后,审美标准随之而来,对作品进行了再创造。此时,作品已不归属于作者,作者回到了原地。
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发表于 2012-8-27 13:47:07 |显示全部楼层
本帖最后由 柏仙妮 于 2012-8-27 13:49 编辑
北瓜 发表于 2012-8-27 13:39
其实俺觉得你小说写得挺好啊,怎么最近都写这此东西了


我的小说在别的论坛征文啊,等征文一结束,我就转过来,请大家指点。我还记的你曾经提醒我,我在文中写了“自恋”这二个字,其实就是作者的评论透露出来,让文章失去神秘性。这一点,我一直劳记着。

不过,我在征文时,因为特意将那种东西模糊掉,又想将刚学到的意识流的写法加进去,倒是有人在文后评我主题模糊不清。我自己也有些发愣,倒底是我意识流没学好呢,还是他们也像我以前那样不懂的意识流,总是将立意要表现的很清晰才算。


所以我想等征文结束,就转过来让各位高手狠狠拍一下,然后再练习的写几篇。到时还望你像以前那样评点。

呵呵,谢谢惦记啊。祝安好!
作品在离开作者之前,预先抵达自足的境界;之后,审美标准随之而来,对作品进行了再创造。此时,作品已不归属于作者,作者回到了原地。
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发表于 2012-8-27 16:38:06 |显示全部楼层
本帖最后由 柏仙妮 于 2012-8-27 16:38 编辑
镇州大萝卜 发表于 2012-8-27 15:38
那封建指什么呢?等级制度下的不平等?通常封建指的就是分封制,如果有其他用法,讨论之前应该先定义。 ...


这样的分析还是比较客观的,从这一方面我回思了一下,我对鲁迅的分析是比较功利化的。用一种结果来否定他的文学的全部的价值对他倒是有失公允些。

点评

镇州大萝卜  谈不上分析,我不是研究鲁迅的学者,我只是讲我的读后感。  发表于 2012-8-27 16:48
作品在离开作者之前,预先抵达自足的境界;之后,审美标准随之而来,对作品进行了再创造。此时,作品已不归属于作者,作者回到了原地。
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发表于 2012-8-27 19:46:36 |显示全部楼层
本帖最后由 柏仙妮 于 2012-8-27 20:50 编辑
我是美工 发表于 2012-8-27 18:48
与鸡蛋无关。
为什么会有人不让祥林嫂碰祭品?根源是什么?是冷漠?绝对不存在冷漠的人,冷漠是一种态度, ...


鲁迅笔下自杀的祥林嫂。

许多人都认为导致祥林嫂自杀的是封建礼教。我认为与其说是封建礼教,不如说是一种岐视,对寡妇的一种岐视。
其实岐视是任何社会任何时代都会有的现象。

比如国外以前有种族歧视,所以黑人被奴役,现在就算平等了,但对黑人的岐视也都还会有的。

比如穷富岐视,富家女与穷家女同在学校寄宿,有人丢了东西谁也不会怀疑富家女,一定会怀疑穷家女,逼的人家脱光了衣服还不罢休,以前听说也有因此而愤而自杀以示清白。

比如男女岐视,在高位上女人要获出比男人更多的精力和时间,才能换得同样的地位,背后还有许多人乱嚼舌头,说些不三不四的话。


总之,岐视这种现象在任何社会都存在,要反对是必须的。但如果把她扩大成封建礼教,则有些托大了。或者许多时候,鲁迅先生也不知道这岐视危害的根源在那里,一律都算在礼教身上。

如果不信,我们可以对比一下同样自杀的安娜。

列夫.托尔斯泰笔下的安娜同样自杀了。但造成她自杀的原因多种多样,比如她坚持为了爱情和自由而离开了家,比如她虚伪的丈夫不让她离婚而造成她永远无法与爱人合法结合的机会,并在某种意义上失去了儿子,比如她所爱的人虽然爱她但不能完全理解她被孤立的痛苦,最后,我想重点谈的是,安娜也跟祥林嫂一样被社会贬低,排斥。但托尔斯泰是怎么安排的,他写那些岐视安娜的人知所以岐视安娜不是因为她们的人格比安娜高尚,恰是因为安娜的人格比她们高尚,她们同样干着背夫偷情的事但心安理得,她们不能容忍安娜有勇气承认自己的爱情,这才是她们贬低并共同排斥安娜的原因。这才是社会的恶,人性的恶,这才是导致安娜死亡的最主要原因之一。

但排斥祥林嫂的都是些什么人,无非也是一些平常人家,那些人受社会大环境影响岐视了祥林嫂。那么祥林嫂的悲剧让我们到底该指责谁?祥林嫂自己的愚昧,她周边人的愚昧?而所谓的封建礼教从何处来?似乎并没有一种封建礼教教我们说寡妇是不吉祥的,那样民风民俗所引起岐视你甚至没法让一个人,或某一种礼教来承担责任。鲁迅先生一味推给制度,封建礼教,似乎并不深刻。

或者正因为如此,祥林嫂的死只能让我们最多叹一口气,与阿Q一样,但绝不会像安娜那样觉得惋惜,惋惜的情怀是留给我们想珍惜的东西,如果一块破碗摔地上碎了,我们并不痛惜所以也不会去寻找使它摔碎的理由,更不会去指责使它摔碎的人。但如果一块精美的玉碗摔碎了,那我们在痛惜之余,肯定会拚命找理由并将这种痛惜的情绪化为愤怒发泄出去。

艺术的表现力量也恰在这里。所以说,鲁迅小说的艺术真的不是最高明的。他没有考虑到作为艺术的小说,要如何更有力激起观众心中的爱与恨,使他们产生思考的同时引起共鸣。




点评

镇州大萝卜  托尔斯泰是承担者。  发表于 2012-8-27 21:07
作品在离开作者之前,预先抵达自足的境界;之后,审美标准随之而来,对作品进行了再创造。此时,作品已不归属于作者,作者回到了原地。
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