【读史·看宋130110】正朔

木棉之死

顾耀峰 发表于 2013-1-12 02:49
清史我还没做很多功夫去理，所以上面所说也是用了个“普遍认为”一词。之所以尚未下功夫，主要是在我主观 ...

二

除了唐代的低胸衣可能会让你有些许遐想以外，其他几个朝代的衣服，也就那样了。我们现在看到的旗袍是民国改良的，之前的旗袍都是像一硕大的彩色多层加厚塑料袋，风吹都吹不出来身材曲线。

说实话古画我看不太懂，中国艺术史那段历史没好好看过，我比较懒，看不太懂就懒得看，虽然看过一点清代的国画，用水彩画的很写实，吓死人了，但是个人觉得清朝八大山人的还行的，清朝还是有很多的文化遗产的，珐琅彩，双面刺绣，戏剧，历史，小说都很进步。我还是保留清代是否进入了二流时代的观点，我以为那个时代文化虽然受到了一定程度的压抑，但是他很多东西是保持的，比如他的选官制度还是承认了儒学的重要性，读书还是可以拿到名利地位的，而你说的明代之后就没有什么有思想的衍生，我觉得这个错在理学，理学本来就是一个很死胡同的东西（把诗经里的情诗能硬说成非情诗的人，我觉得都有点神经错乱），明代大兴的时候，儒学已经走死了，就好像基督教到现在也听不到一些新奇的诠释了，所以我认为文化只要保持他的传承就不失为一种活力，虽然他可能已经不那么鲜活了，清朝并没有用满文化来压汉人，反而学了不少汉文化。

你说的灭佛运动我之前没有了解过，可是焚书坑儒之后也有儒家，习惯很重要，平时老百姓家里有个什么事比如我心情不好可能会去拜个佛什么的，你把这些东西弄没了我美帝拜了其实我会心里有不爽的，这就是物极必反的道理，我想他们灭佛运动坚持的时间应该不会坚持太久的，可能他的下一代统治者又对这个政策放水了。

但太平天国之后，对儒学放水的时间太少，几乎是轮番攻击，清末新政废科举，导致很多农村都断了文化根，可能一个村都是文盲。再加上之后的各种起义，基本上都很反儒的，想要撇清封建的这个关系，而共产党基本上就是个文盲党，拧不出几个大文豪。那这样算从1850年开始到现在已经一百六十年了，也是两三代人的更迭，加上文化大革命八九以后对大学生的思想文化钳制，愚民政策。很难真正和一百六十年前的文化产生共鸣。比如我现在看理学我就觉得很二逼，但从传承角度来说，我应该像外国小孩对圣经一样耳濡目染，而不是嫌弃。

木棉之死

顾耀峰 发表于 2013-1-12 02:49
清史我还没做很多功夫去理，所以上面所说也是用了个“普遍认为”一词。之所以尚未下功夫，主要是在我主观 ...

= =
一看回复错别字打错字还是挺多的。。。。你看得时候淡定点。

三
关于军人那段，我之前的意思是我们的国家中没有一个阶级是军人阶级，我们服兵役，服完或者农忙还要回家的，这是一个临时身份，所以他们还是农民，而像日本是有一个武士阶级的，他们是社会的一个等级。赵匡胤你说他是军人阶级我是有认同的，他之前也是管禁军的。

好像再过好几年要到而立之年了。算小孩子啊，但我心里还是觉得自己是个长不大的小孩子的，这样犯了错就会原谅自己。

木棉之死

顾耀峰 发表于 2013-1-13 01:41
任何一朝的“起义”都比不上三国时期、南北朝时期、五代十国时期的“暴动”来得威力大，这些“起义”目的 ...

NONONO
一
儒家不是在汉代就兴盛了吗。

查了一些焚书坑儒的资料，

在焚书开始之后的第二年，即公元前212年，为秦始皇寻找长生不老之药的术士侯生、卢生寻药未果而出逃，秦始皇大怒，下令拷问咸阳术士。事后，将相关460名术士在咸阳坑杀[2]。需要注意的是，《史记》记载秦始皇坑杀的乃是方士，并不是儒生。

据唐颜师古《汉书注》转引东汉卫宏在〈诏定古文尚书序〉中之记载，秦始皇曾在骊山温谷挖坑用以种瓜，以出现冬季瓜熟的奇异现象为由，诱惑博士诸生集于骊山一起观看，正当儒生当众争论不休，各抒己见时，秦始皇趁机秘杀填土而埋之，七百多名儒生全部被活埋在山谷里，此为“坑儒”

郑樵：秦时未尝废儒学，秦时未尝不用儒学与经学。“萧何入咸阳，收秦律令图书，则秦亦未尝无书籍也。其所焚者，一时间事耳”。“不过坑一时议论不合者，非实儒也”，“秦人焚书而书存，诸儒穷经而经亡。”所谓诗书之焚，乃学者自焚也，非秦皇之过也。（《秦不绝儒学论》）

焚书坑儒是有两种解答。

二
我的意思你误会了，我以为洪秀全是不自觉地担当了一个开端。而后一百六十年，儒没有得到一个妥善的恢复。但你认为洪秀全毁了是没有的，清末以后的一系列起义和措施都是反孔的，一直到现在，儒也不算是一个主流学科。

三
五代十国时期虽然叛乱，但是没有对儒文化的集体抑制的记录，因为也抑制不来，没时间抑制，而记录中多说儒学当时与政权结合，他的地位虽然受到了佛教道教的撼动，但是也由于这样的竞争吸收了新的能量，五代十国时期的评价是“三教合一”的第一个阶段就来自魏晋南北朝时期。

四

你就这么喜欢朱熹啊= =我真觉得他就那样了。
朱熹系茶院府君九世孙[2]。原籍徽州婺源县（今中国江西婺源县），宋建炎四年庚戌（1130年）九月十五日午时诞生于福建尤溪县的郑氏草堂（即“南溪书院”）。
五岁入小学，诵《孝经》[3]，十八岁举建州乡贡，十九岁登王佐榜进士，绍兴五年十月以焕章阁待制兼侍讲[4]，绍兴二十年（1149年）春，回乡省墓，并赎回质田百亩，充作茶院朱氏的祭田[5]，二十二岁授左迪功郎，初任泉州同安县主簿，为官四十八年中，先后任地方官九年，到朝廷任侍讲官四十天，官至直宝文阁待制，封婺源开国男，食邑三百户，兼秘阁修撰等。

陆九渊出身于一个九世同居、阖门百口的封建世家。他的八世祖陆希声曾为唐昭宗之相国，陆九渊是个神童，三、四岁时向父亲提出“天地何所之”的疑问，久思竟至废寝忘食。
乾道八年（1172年）三十四岁中进士，先任隆兴建安县主簿，后改建安崇宁县。
大约十年后，他被荐为国子监正，不久，又迁“编修敕令所”的“删定官”。陆九渊少年时曾读三国、六朝史，有感于当时“夷狄乱华，后又听长辈讲“靖康之耻”，于是曾剪断指甲，学习弓马，慨然要为大宋朝廷复仇。在任“删定官”时，他便“访知勇士，与议恢复大略”，朝廷论对时，“遂陈五论：一论仇耻未复，愿博求天下之俊杰，相与举论道经邦之职；二论愿致尊德乐道之诚；三论知人之难；四论事当驯致而不可骤；五论人主不当亲细事。”（《宋史·陆九渊传》）
淳熙十三年（1186年），他被差管台州崇道观，因这只是个管理道观的闲职，于是他便归江西故里讲学，汇集了四方学者。


朱熹陆九渊其实活着的时候也是一直在被儒学捧着。一个大家族九代，他们有这样的一种文化氛围。
说说“传承”二字，古代，官学是什么，是儒学，如果我们要升官发财要干嘛，要投靠儒学，在古代的农村是有很多私塾，一小撮秀才农闲的时候就开始做私塾的，考完秀才考进士，有大量的民间秀才，洪秀全也是个老秀才，教材就是儒学，现在来说呢，是还有那么一小撮人对儒学非常执着，我觉得朱熹在他活着的那时候，依然是主流，但是我们大面积是不懂儒学的，非主流也是苟延残喘的一种表现。
当然说不定我们有一天就像文艺复兴一样突然间就文学三杰士了。

木棉之死

这次回复都好费脑子哦。可能是我太文盲了要找很多资料吧，

我觉得我们的角度不同，对儒学断层的判断不同，才造成了分歧，你认为没有新思想所以断层，我以为成为非主流了所以断层。应该讨论不出结果。

木棉之死

你说的从你的角度可能比我更对，我现在反思这个我的概念中的断层从洪秀全开始是不是有点草率了

木棉之死

顾耀峰 发表于 2013-1-13 23:28
这种讨论是没有结果的。更正你因为阅读时的粗心而导致的几个概念理解偏差：
1、我是说“儒学经典四书五经 ...

刚刚背完英语，现在完全就是暴走状态，怕又不能平心静气的看清楚了。看了七成左右又很想和你掐下去，墨水不够- -。要去积点材料，这局棋咱们先放着，稍后来下。

木棉之死

我觉得古中国最重要的文化是儒文化！！！！他在我心中等同于主流文化！！！！！！！！！ 困了！！！！！！！！睡觉！！！！！！！！！！！！