有多少女人能理解男人召妓

镇州大萝卜

但抽烟的人觉得那也就那么回事。抽烟影响健康？当然。——这句精辟。我的烟盒上都写着：吸烟有害健康。这句还是得印，跟提倡吸烟，说吸烟无害健康的影响是有差别的。就目前的情况，在公共场所吸烟是不道德的。

我说嫖是不道德的不是出于个人好恶，就我个人，“道德”这两个字都尽可以往后退一步放，它不是人的最本质的东西。

客观地看，嫖和文艺浪漫的“邂逅”区别在于有没有金钱交易，跟婚姻的区别在于是否持证是否固定对象。

镇州大萝卜

说到理解，好像以我的理解力，连杀人我也能理解，有些事情，我可以因为理解而宽容，不能因为理解而支持。

镇州大萝卜

再罗嗦一句，嫖甚至不涉及是否“干净”，有些固定对象的人也收钱，有些不收钱的人也不固定性交对象，那么妓到底是因为收了钱脏还是因为性交对象不固定脏？——根本没法从观念上作推论。

西维

镇州大萝卜 发表于 2013-9-5 12:33
说到理解，好像以我的理解力，连杀人我也能理解，有些事情，我可以因为理解而宽容，不能因为理解而支持。

没错。男人女人是两个世界的人。
理解也只是一定范围之内。
而且，是别人，别。。。。。。。。。人

镇州大萝卜

西维 发表于 2013-9-5 12:38
没错。男人女人是两个世界的人。
理解也只是一定范围之内。
而且，是别人，别。。。。。。。。。人

呃，我能不能这么说，如果我不能满足我婚内配偶的正常需求，我会同意他嫖娼。但我无法从社会角度同意嫖娼道德，我可以同意对此行为不作严格禁止，不作重度惩罚。——有没有我这么古怪的？

柏仙妮

社会角度

我比较赞成大萝卜这个观点，也就是社会角度。

从私底下来讲，我个人也是比较保守和传统的，似乎也能‘理解’许多男士所为，似乎对‘妓女’也有会偏见，关于性关系啥的，也特别喜欢女性保持洁净的行为（但那种有点愚昧的，不够智慧的想法是属于私人行为，私人偏好）。


但是一旦一个贴子上去了，它就是一个公共平台，它好像更适合社会角度。作为一个人，作为一个具有独立意识的人，TA首先关注的应该是一个人的‘平等，自由’；在这样的时候，我也习惯于从‘人’的平等这个角度出来，来看待问题。

井井回

哈哈，突然就插不上嘴了。。
除了召妓问题，这个帖子里还涉及到了另一个问题，婚姻的经济属性。。。

镇州大萝卜

感谢井回提供给我们一个热门话题。

这件事久前有位女性跟我讲起过，她是跟彭女士差不多观念的，反对道德对人性的压抑，对于别人说嫖娼的男人如何如何很不满。——当然这也不是说她喜欢自己老公去嫖。

我当时回答她说：理解是能理解，但是我还是会认为，一般来说不嫖的人比嫖的人，自律性要强。她把我列入卫道士，认为我有偏见歧视，保守，食古不化之类。

我不否认部分人是出于惧怕心理而非出于“道德”而自律。除掉各种因为各种非“道德”原因不嫖的人，在不嫖的人中，肯定存在沈慢说的，出于感情以及精神追求不嫖的人——显然，这部分人在不嫖的人中，也就是说，不嫖的比嫖的有更好的自律性。感情、伦理、精神追求原本就是跟社会道德密切相关的部分，这也就是我虽然不认为嫖有多紧要，但一定要作“道德”划分时，仍然将其列为“不道德”的原因。

在“不道德”里，也有程度，比如一个人不嫖，因为压抑，而对异性实施强暴，或者变态，就比嫖更严重。“不道德”三个字在不言明程度的情况下，也不是很严厉的指责：横穿马路不道德，公共场所吸烟不道德，在墙中乱写乱画不道德——同样，这些事情也存在争议，比如有涂鸦文化，只是从普遍意义上讲，如果人人都实施这种“行为艺术”，或者这些“行为艺术家”本人也会开始恼火：有人在我墙上画了什么破东西？

因此，我既同意涂鸦是一种文化，在同意的同时，我仍然在社会角度层面承认，我们无权在他人的墙上乱涂乱画。——有点扯远了，只是讲某种区别和“例外”。

另外在嫖的问题的对面就是妓的人权问题，是出于自愿、被引诱还是被强迫（包括缺乏其他生存途径这一强迫）从事此职业。

镇州大萝卜

不排除有部分人既不嫖娼也不泡妞而且仍然有很好的情感理解力——这种人就无可挑剔，但是通常来说，在选择朋友的时候，我是宁可跟道德上不严格但是人性上很丰富的人来往的。跟严格地不嫖娼不泡妞但是乏味的人比起来，我更愿意接受嫖的人。——我支持道德，但是在人性和道德之间，尤其是伤害性不严重的事件，我支持人性。

过于严苛导致的刚性不如人性的弹性有魅力，尤其是对他人的严苛。对自己的严苛是个人的精神追求，能达到，并且不损伤人性其他部分，那是可敬可佩的。

柏仙妮

井井回 发表于 2013-9-5 13:29
哈哈，突然就插不上嘴了。。
除了召妓问题，这个帖子里还涉及到了另一个问题，婚姻的经济属性。。。

呵呵，一群女性冲上去七嘴八舌的，把贴子给歪楼了（汗）。

其实婚姻的经济属性，这个也应该属于社会经济里的范畴？类似于当劳动力分配得当时，女性找到的职业能比男性赚更多的钱时，男女在婚姻中的关系也会颠倒过来。国外不是就已经有家庭煮男了吗（专门在家煮饭带孩子）女性出去工作的那一种。我觉得这个也无可厚非的，如果女性喜欢挑战有能力的工作，男性喜欢煮饭的话，也可以反过来。

但这个跟性交易无关吧，不能说，女性看中男性的经济能力，那么他们婚姻中的性生活就被看成是一种交易。这也还是一种传统思想，认为女性只能靠取悦于男人而得到经济。一般情况下，男性也看中女性的独立经济能力，按目前的社会情况来看，结婚时，两人的学历都相当，至于社会背景，普通也相差不多吧。女性在生孩子时，无法自立，靠男性养活，这个也不能算，男性在这样的时候有养活妻儿的义务。两个人在经济实力相当时，当有了一个孩子，通常是男性挑起了生活的担子，女性留守后方。这个，只是不同的分工，也还是与性交易无关的。应该把女性花更多的时间养育孩子看成是一种劳动力，与男性在社会里劳动一样。

在现在的日本，就有一个约定俗成的东西：就是当女性在家煮饭，带孩子，做丈夫的要付给妻子薪金，这个不是太过现实的想法，而是，尊重妻子的劳动，承认这也是一种付出，也应该得到经济报酬。


应该从这样的角度来看待婚姻和性吧。

（我讲不来比较专业的术语，只能表达个意思，我估计如果让大萝卜来讲我的这段话，可能效果更好，更有力道）。