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有一种中年男人

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发表于 2013-11-15 22:47:37 |显示全部楼层
我猜是他们不深究痛苦,也不深究生命。——我不是说这是钥匙,我只是猜测他们的成因。

点评

也也夕  趋利避害,人仅仅依靠本能也能得到这个现代社会的高度认可。我觉得这些人是生活的好范本,血肉充沛。  发表于 2013-11-15 22:56
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发表于 2013-11-15 23:07:07 |显示全部楼层
趋利避害,人仅仅依靠本能也能得到这个现代社会的高度认可。我觉得这些人是生活的好范本,血肉充沛。


不仅仅是趋利避害,做到这样也不太容易。要有足够的理性和自制,并且没有强烈的情感——这几乎部分基于天生。另外,跟后天境遇也有关,你说的这样的人,如果突然遇上生存环境改变——战争、灾难或者金融危机等等,能继续保持自如的就会更少。

趋利避害也分远见和短视,利害也是难以判定的。确定可控制范围而降低要求也不容易,完全控制是达不到的,高控制其实导致高焦虑。随遇而安才会松弛。

这类人里有我觉得确实聪明有涵养的,也有我觉得只是运气好并且偏麻木乏味的。
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发表于 2013-11-15 23:15:03 |显示全部楼层
包括政府干部,虽然从文学角度,他们没什么价值。

但是我的专业是管理学,所以就这些也是“管理者”的人,就他们的世俗生活能力和人际关系能力,我是公允评价过的。并不是每个人都适合并且能做到,我自己就不能,不适合,也做不到。
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发表于 2013-11-15 23:22:43 |显示全部楼层
本帖最后由 镇州大萝卜 于 2013-11-15 23:23 编辑

并且我认为我不足以揣测他们,聪明的那些比我聪明,麻木的那些我无法理解。

他们的理性部分我可以推测,理性部分是好推测的,路径和目标的匹配就那么多,几乎就是计算题。但人有理性之外的东西,比如他们的动机对我来说是无乐趣无吸引力的,因此除非在事后看到他所实现的目标,我既然不能理解其动机,自然无法得知其目的。


理性之外的部分就更难知道了,几乎没有交集。所以我不会写这些人,我没有他们的钥匙。我对他们也没有兴趣。

点评

鸿渐  这些人真让人好奇。  发表于 2013-11-16 17:58
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发表于 2013-11-15 23:51:48 |显示全部楼层
确信无疑是很难的事情。

不过对我不能做到什么我倒是很确信。

点评

也也夕  我原本要说的意思更接近一种轻易的确信无疑,急切地想表现出自信和态度。这种女人要比相同的男人更不可爱。同样这也是个男人一厢情愿的想法吧。  发表于 2013-11-16 00:01
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发表于 2013-11-16 00:02:14 |显示全部楼层
西维 发表于 2013-11-15 23:50
女人都会犯傻,只是精英到某种程度,她犯傻的次数和频率都会降低,不是缺少美感,是像羽毛一样都收了起来 ...

很确信无疑?

如果这里的讨论又有文青味了,大约是我的问题——对此我不确信,我只是心虚一下~

点评

也也夕  更可能的是想着羊肉而不是羊。  发表于 2013-11-16 14:18
西维  不是你的问题,哈哈。我说的是也也夕同志。他这家伙似乎正站在窗口想着对面山坡上那只羊的问题。  发表于 2013-11-16 12:59
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发表于 2013-11-16 11:47:50 |显示全部楼层
本帖最后由 镇州大萝卜 于 2013-11-16 11:49 编辑

我跟政府干部的接触已经是多年前,我当时年轻,并不认为他们能到达极少迷惑和不解,我当时是认为他们世俗,眼里只有较少东西,对本质层面的东西所知甚少——想都想不到的事自然不迷惑。

后来见这一类人通常是企业管理层,近乎职业化结果——他们的知识架构和经验都是在管理学框架里的。他们并不局限于一般的“利害”,因为在经济评价里包括:外部效应。比如员工满意度,就不仅是收入,还包括闲暇时间和个人实现感。

因为他们的现实成功,作为下属,我几乎没有刺激他们的可能,或者说,一个好的管理者能应对下属的情绪——这不是说他们会迁就我。有私交好的,工作外聊天,他们会有疲惫,但是会有自己的解决办法。

福柯在《性经验史》里提到过资本主义道德是为了社会生产存在的,因而人在其中更多的是工具式的生产力。而商业精英们的思维基础就是企业价值,这种思维结构决定了人性的压抑。包括个人的欲求,上升的欲望虽然是他们的原动力,但最终只是社会大机器的一部分。至于个人的物质享受和肉体欲望,对多数这类人来说,其实是服从于他们的成就感的。如果有部分表现出极端的奢欲,部分有对他们压抑的补偿。

他们不喜爱冒险,保守严谨,也部分决定于,管理者失误时影响的不只是本人。也不排除他们不愿意失去个人前途。他们会被经验越包越紧,对偶然事件不再是期待而是规避——对我来说这是人生一大损失。

职业化是使人工具化的途径。西方现代派的异化和扭曲与此高度相关。只是我们目前的社会,连基本的职业道德都还没建立起来,工具化已经明显了。

点评

也也夕  说到工具化,文化和传统里的工具化对个人的影响,可能比经济方式的工具化更甚。我们的文化里是有这种传统的。所以在这方面的进程可能要远远超出西方。  发表于 2013-11-16 14:24
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发表于 2013-11-16 12:06:20 |显示全部楼层
趋利避害分很多种,这一类人也就分很多种。

有在一个小圈子里如鱼得水沾沾自喜而不形于色的。有读过哲学思考过人性因而知道在社会和“组织”中,不得不如此的——这种人会对我很不屑:你以为你看过的书我没看过,同时他们也对我很宽容:理想主义者是你这样成事不足败事有余。

从更高层面讲,趋利避害,不一定是世俗利害,比如对孔子来说,德之贼就是害。

同质的本能在认识不同和选择不同时,也表现为不同的东西。
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发表于 2013-11-16 12:50:22 |显示全部楼层
我又打算歪楼。

我知道你要说的这类男人不是我将要说的。只是在对人性的压抑上,或者说“虚伪”上,道德都是压抑人性的,很多行为规范也是。它们的“度”在哪里合适,是我想过很久的事。

我老爹是读旧书的人,他就很克制。我哥和我嫂吵架,我嫂来投诉,他就会说我哥:男人修身齐家治国平天下,你现在不能齐家,就是修身不够。

小的时候听他讲谢玄,战事大捷这样的事情,换了我要掀了棋盘子跳起来,他也就淡淡说:小儿辈大破贼。——那时候我觉得谢玄这个家伙不是太装,就是太乏味,连兴奋都不会。但是现在我想,一个人克制久了,大概就是这样了。

子曰智者无忧勇者无惧,莫不是克服本能。

但修身越严苛,大约越不会血肉饱满。
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发表于 2013-11-16 13:04:12 |显示全部楼层
不是你的问题,哈哈。我说的是也也夕同志。他这家伙似乎正站在窗口想着对面山坡上那只羊的问题。


不是我的问题就好。

他想的我也想过。作为老文学青年,我困惑过很久。而且对所有有“生活智慧”的人都很景仰~~~
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