许多人，somebody

镇州大萝卜

Juneau 发表于 2013-12-29 18:09
看了这些话只觉得一股子悲哀，至于悲哀什么自己也不清楚，这不是当事人的悲哀，是旁观者的悲哀。我自己现在 ...

我第二次说话让你悲哀了：）

所以我平时只八卦，很多对我来说已经无所谓的事情，容易令他人悲哀。

萧沆是对的，所以，透彻的清醒倒未必就是清醒。活人的世界就是这样。从理念上，有很多东西是我反对的，而一旦它不再是理念，而是某个活人，这个人已经把自己的生命建立在这样的理念之上，我就不再反对或者揭穿Ta。原因是，理念只是理念，生命属于它自己的所有者。

就像我和我那哥们，年轻时每次他迷惑，都会来问我，我总有一堆道理让他豁然开朗。然而到我自己落入低谷，倒是他看出来并且不遗余力地帮我。

镇州大萝卜

应该严谨地说，活人的行为选择权属于TA自己，生命权属是有争议的。

至于人和人之间的情感，其实我们通常只能确定我们对对方的情感，并不能确定他人对我们的情感。推己及人其实是无可摆脱，或者说其实是最本质的。推己及人之外的理解方式，都是通过交流、观察的经验得来，最终不如己贴切。但事实上在生活中，很多时候我们只需要表象的温暖。

我歪得太远了，不扯了。

镇州大萝卜

再八卦一下，爱情不如友谊强壮的地方在于彼此对对方的期望太深，比如一个女人年老色衰还萎靡不振的时候，以前爱慕过她的人——除了极少数极深厚并且有承担的感情，通常会不忍再见到她。因为那意味着他们的过往、记忆和激情都在接受挑战。一个人在承受自身挑战时还要鼓励别人，是很难的。

但是哥们不同，这种时候他们全都会杀过来说：早知道当初就死追你了，现在还来不来得及？——千万别把这种话当真，但是要接受他们的好意。

西维

镇州大萝卜 发表于 2013-12-30 13:36
再八卦一下，爱情不如友谊强壮的地方在于彼此对对方的期望太深，比如一个女人年老色衰还萎靡不振的时候，以 ...

是啊。男人面对感情（爱情）有时候是比女人还要脆弱的。
哥们。这个词我想起来就总想笑。好像打架的时候比正经的时候要多，正经的时候也只有相互碰到问题，开导啊聊天的时候才是很认真的。其它的时候。。。。。。
我记得大学时我们班一成绩最好的男生。我们就老打架，但关系还不错，无聊的时候就一起去看电影，上完课一起去学校后面的小饭馆吃饭，我们大学四年基本都处于光杆司令的状态，都没男女朋友。我觉得他太婆婆妈妈了，又小气——我要是哪道题比他多想到了一点什么的他就很郁闷，其实我成绩比他差远了，又没那么用功，脑子也不太好用。反正，我觉得要做他女朋友简直是无法容忍的事情。尽管他长得很帅。直到他大四快毕业某天晚上给我发短信问了几个关于女生的，而且还让他苦恼的问题，过两天他就交女友了。然后我们班和隔壁班的女生就说那女生怎么怎么滴，我就想，他原来是我们的班草啊。
要不是友情，而是有那么一点点的爱情，那绝不会那么晚才发现他竟然是受异性欢迎的。肯定脑袋早进水了。
现在我们极少联系。但生日那天总会收到他的祝福。我就奇怪他怎么每年都记得，因为我是经常要忘记的。他的生日我总是通过QQ提醒才想起来，他QQ信息里写得是真生日，但我的是假的。。。。。
今年也是，他留言的时候我隐身在线，就问候了他的生活。那会我还想和他聊几句，他却说他还有事要办，要出去，就来祝下我生日快乐，我说你记得啊，他说怎么不记得，南京大屠杀，能忘么？然后他说忙不和我聊了，就跑了。这是我们唯一一次没相互攻击的碰面。

Juneau

再进行这样的探讨似乎是太沉重了，特别是在要翻年的时候。

确实，轻易地进行归类是不公平的，而事物也有多种角度，再具体到个人、某一件事上，那就更是千差万别千头万绪了，但事情往往如此，没有人敢真正地剖开自己，即使剖开了又怎么样？

再说到空虚，如果一个人能担得下这空虚，而不找其他任何的借口，那么不管这个人是什么又干了什么，无疑TA都是“强者”。但没有找不到的借口，而这些借口也往往冠冕堂皇美不胜收。

前一阵看到一句话:“理解”并不意味着“宽恕一切”。

宽容（就不说宽恕了吧，那更容易予人高高在上的感觉）并不是一把能无限放大、丈量的尺度。虽然它本身很可贵。真的很可贵。

镇州大萝卜

我没有区分性别，只是比较爱情和友谊，举例的时候说了女人而已，因为事实上我是女性。

另外我想说的只是，人始终是群体性的，不管多独立，都有被他人支持的时候。这和依赖不可同日而语。

我只是很感谢朋友们总是在我低落的时候拉我一把，不惜讲些假话来鼓励我——话是假的，希望我好起来的想法是真的。那些话，并不能改变我的事实，我不会因为那些话重新变得年轻，或者变得比我实际上更美好，但那是喜爱，是真实情感，是令人温暖的东西。是另外一些人对你说：我们不会丢下你。

但是如果我依赖他人，没有人能负担其他人。独立和联系，大约如此。

或者说，爱情原本就是比友谊艰难的感情，因此，在激情之外，真正能拥有它的人，需要相当的承担。——如此一来，我们也不必因为失去它而苛责对方或者苛责自己。

所以我说出来的话容易令人悲哀……我太讲道理，道理很多时候跟我们的愿望背道而驰。承认真相之后，最初会有悲哀，但再往后，始终会改变。不讲道理其实也无妨，有足够的激情，可以一直激情着。

Juneau

因为我自己缺乏宽容之心，所以更时时需要警醒，但警醒是警醒了，而宽容依然很难。

再有一点，很多时候，我怀疑宽容都是一种姿态，就是一种姿态，而虚假的宽容比不宽容更为可憎。

我这些话都不针对任何人，也少点善意，但正因为善的稀少，也有着极强的针对性目标性，所以才更加可贵。

镇州大萝卜

我所做的并不是宽容，只是把他人的权利归于他人。有些事情根本说不上由我宽容或者不由我宽容，比如一个被背叛的妻子，她本人才能说得上是否宽容丈夫。我只是旁观者。

我不觉得JUNEAU缺少善意。

但我不会认为宽容是一种姿态。这并不是说我自己，我始终相信有些东西，不是姿态，虽然很多人以之为姿态。

镇州大萝卜

Juneau 发表于 2013-12-30 18:06
再进行这样的探讨似乎是太沉重了，特别是在要翻年的时候。

确实，轻易地进行归类是不公平的，而事物也有 ...

我说是的，是说你后面的话是的，但是对我来说，真的还不算沉重，我只是觉得对气氛来说可能沉重了一点。

我一直很喜爱你的直接。因为你怀疑的，我都怀疑过。最终，我并不确实我所在的状态中有无自欺——这几乎无可避免，对于人的平静。

一定要实话实说，至少对我。

Juneau

镇州大萝卜 发表于 2013-12-30 18:47
我所做的并不是宽容，只是把他人的权利归于他人。有些事情根本说不上由我宽容或者不由我宽容，比如一个被背 ...

我所说的宽容指我自己。因为自己做不到，所以体会其中之难。

有的时候我在想，就像莱辛小说中写的，老一点吧，再老一点吧，当老到无欲无求再无所求的时候，一切也就自然化解了。