祈祷

依泯然

对比到位这一环节,不是好坏,也许能让你觉察,嗯,这仍然不能解决实际的问题,也就是结构,结构又是最麻烦的,懂的就懂,不懂的就入不了,无论哪种文学,古典,现代的,后现代的,法国新小说,还是通俗小说,故事会,yy网文,都存在,都是迈向专业的那道门槛,过去了,一大段坦途,过不去,望门兴叹,不要只看好的作品,大多数情况下,写得越是精致的,痕迹越少,不容易看出,而结构正好需要大量的样本,集成库存数据,仅仅纯文学,只是写作结构的一个片区,能入眼,看下去的就精读,未必要全篇,其实几段反复看,几十上百遍更管用,一个局部结构内就行。

依泯然

我举个例子,伊豆的舞女,译文当中有叶老先生的,还有林少华的,两者区别在哪呢,结构造成的全体不同,非常明显:叶版第一段话,第二句开头''这时,''划分出一段话多个细节结构,而且,在第二段开始:那年我二十岁,也是时间,第二段中后,我''现在''登山,''终于''看到舞女了,也是时间,而且它有效的划出了长度,空间(地理的,精神的,阅读的),以及不同的层面写作,包括叙述,描写等复杂丰富微妙的,第二段完成,第三段正式切入了小说主体,一篇好小说的结构就这样打下基础,完全是立体,甚至做到动态,林少华译文取消了时间,尽管更现代文学,更适合现代读者习惯,更风格化,但那是另一篇小说了,无论结构,精神,还是语言翻译保留那点原著的追求都完全没有了,作者不再是川端康成。

依泯然

你另一篇,登山有僧人的,我也乱说一下。我喜欢汉语,嗯,所以正是那篇第一眼的好感,有点兴趣,最后用渣机翻你的。但是,问题也是语言,很明清,而且是散文,嗯,明清也就三种东西,散文小品,小说,戏曲,你那个是散文的语言。明清的散文独具自己的系统,很不错,特色是精致,富有形式,形式创作也积极,但是,过于侧重表面化,过于精致,在精短的时候非常出色,一旦写长,超过一千四百字,那就是两难,要么继续精致得像景泰蓝,要么取拙通文气,其实只有后一种选择,包括张岱的陶梦庵,都只好把瓷器换成大理石,才得以完篇,其实这是古代散文通病,写不长,即便苏东坡,杨雄,曹植也各种藏怯,只有明小说和魏晋前诗歌能写长,而散文里面,只有庄子能正面突破,哪怕柳宗元,绝大多数文章也勉力而晦涩,和陆机一样的结果。

依泯然

语言的另一个问题,就是陈腐,见到上一句,就知道下一句了,语言好不好,在于每一句都独立而彼此连贯融洽,而你每一句都不独立,联络依靠结构,结构刻板,两者互为因果。就像我上面说,明清散文语言写不长,何况你要写的篇幅,语言和结构最明显的例子,正好是你们谈的那句,中间那句完全不需要,而且那句前面两个字造成逻辑病,如果是现代白话文还好,偏偏是精致的汉语,为了连接前后句结构和音韵装饰硬写,而实际当中,不是那样的情景,如果你精通摄影,或者是导演,创作绘画你就知道了,镜头和构图不成立,是夹生饭,中间那句很坑。

依泯然

陈鱼说你偏散文,小说语言要有设计感,是问题所在了,和我说明清和所有古代散文写不长是同一个事儿,为什么写不长呢,不是汉语的精炼只需用较短篇幅就足以完成,所以没必要写长,不是,而是,散文是用公共语言写的,无论语言怎么去创新,都还是公共语言,是一个时代语言的分支,文人集体那么写,系统内的,但是,小说的语言要立足小说本身,小说不是抄现实,而是作者心中的映象,是一个独立的世界,公共语言不再适用了,必须贴,自发产生,实际上,这也是纯文学和通俗文学各走两头的语言,通俗小说保留了公共语言的来通,来风,来俗,适应人们的习惯,纯文学要求纯,但只要是小说,还有戏剧以及剧本类,语言就要独立化,像陈鱼说的,有设计感,一定程度一个小说(非短篇)专有。

依泯然

最后,就是这篇了,结构还有场面,描写的问题依然存在,嗯,我不想用搞文学的人的思维说,你换个方式来找结构,用我农民式的眼光,是搞新结构,用新的分段,然而,分段只是表面而已,本质还是结构的细节。嗯,要说的是,一直以来,看你的东西,都存在刻意,为创作而创作,比较明显的是,这篇一开头,就出现了各种好的描写,语言,富有诗意,诸如此类,但是,我用个没恶意的比方,你或是很多人写出很有文学性的形式,修辞,就像是周芷若拿倚天剑,宋青书使降龙十八掌,粗暴地说,和自己不相符,其实即使是文学大家,很多文写得也压根不像大家,平易得很,从技术上说,低起点更有利建立作品,生铁某篇回复过,开头放松一点,软一点,包括很多杰出作家也是这样做的,极少求佳,不仅是为控制力,又或者水平高了不在意,更主要是,除了极少几种结构,比如类似赋格的,以及诗体语言,可以从头强到尾,没有最强,只有更强,大多数结构和形式都不支持那样完成。嗯,最后吧,很抱歉,我看的不细,乱说的,压根不必当真,看的那么粗放,绝非觉得不值得看,只是习惯,你瞧,我这些回复,连语文都各种不合格,所以不用当真,一笑就好。

依泯然

最后,就是这篇了,结构还有场面,描写的问题依然存在,嗯,我不想用搞文学的人的思维说,你换个方式来找结构,用我农民式的眼光,是搞新结构,用新的分段,然而,分段只是表面而已,本质还是结构的细节。嗯,要说的是,一直以来,看你的东西,都存在刻意,为创作而创作,比较明显的是,这篇一开头,就出现了各种好的描写,语言,富有诗意,诸如此类,但是,我用个没恶意的比方,你或是很多人写出很有文学性的形式,修辞,就像是周芷若拿倚天剑,宋青书使降龙十八掌,粗暴地说,和自己不相符,其实即使是文学大家,很多文写得也压根不像大家,平易得很,从技术上说,低起点更有利建立作品,生铁某篇回复过,开头放松一点,软一点,包括很多杰出作家也是这样做的,极少求佳,不仅是为控制力,又或者水平高了不在意,更主要是,除了极少几种结构,比如类似赋格的,以及诗体语言,可以从头强到尾,没有最强,只有更强,大多数结构和形式都不支持那样完成。嗯,最后吧,很抱歉,我看的不细,乱说的,压根不必当真,看的那么粗放,绝非觉得不值得看,只是习惯,你瞧,我这些回复,连语文都各种不合格,所以不用当真,一笑就好。

卫康

我的妈呀，依兄你别走，我们决战到天亮，我先睡个午觉，起来想想怎么和你请教。

依泯然

小津只嫁女,那是他本人的原因,心理,也就是精神分析那套,小说家路子不广,杰克伦敦已经是较为广泛的了,但是,戏剧作家和剧作家这群体就疯狂了,比如桥本忍,也就是罗生门编剧,他可以讲人类历史以来任何题材,包括现在一击男,或霓訇的卖肉卖盟,题材不亚于莎,基础结构犹胜莎,大师不论,三十年前的荒木晴彦水平不到大师,但是题材和创新能力足以单挑现在半个好莱坞或者半个日本全创作界(文学动漫影视全体),就算是比较正常人类的野泽尚,精通题材也达到六个以上大项,不是讲故事那么简单,他们题材多元,依然是创作,以昆汀为准,他大致和野泽尚n项平手,类似五公里长跑八秒内差距,而荒木任意剧作都能暴打昆汀,哪怕是创新,现在是匮乏的时代了,荒木在过去也仅仅算是当代一流。

依泯然

荒木晴彦声名不传,因为他上了日本文化界,电影界,资本的黑名单,很多年前他有个电影,绑架金大中,好像最近就有仿作,嗯,黑名单的原因不是他有什么恶行,no,只是倾扎,对这个日本末代编剧王甚至动用了国家机器,至于桥本忍,那是传说,大家充其量只听过他罗生门电影的传说,至于他本人,十几年几乎是个禁忌,不能谈论,不能写,手稿等被破坏,为了避免提及他,日本各种电影著作,直接删掉编剧这一项。历史上只有莎士比亚有幸享受这待遇。桥本忍的基础结构比莎式还稍强,题材,各方面在伯仲之间,他的语言也叹为观止,没有文学性,但是有非常持久的生命力,凡是新作品,必是新语体,新故事语体,新电影语言,有一个定律,拍他的剧本不故意反着来,不是笨蛋,就成大师,就出经典,二十多个日本导演验证了这个定律。他的结构,也必定是新,金庸抄老莎很多,抄桥本也很多,老莎的都抄得挺成功,桥本全失败,因为无论情节,结构,只适用那个作品,不能复制。