跟藏度斗了一晚上

王敖

把达赖研究清楚是当务之急，等达赖死了，也许更不好收拾。

太上老军

<p>王道兄，支持一个，我这里给你提供一些可供参考的资料</p><p></p><p><a href="http://www.talkcc.net/thread/1560079">http://www.talkcc.net/thread/1560079</a></p><p>一个中国人说服美国朋友的PPT</p><p></p><p><a href="http://www.talkcc.net/thread/1564333">http://www.talkcc.net/thread/1564333</a></p><p><strong>英文版“关于和洋人争论西藏问题的一些要点”</strong></p><p><strong></strong></p><p><strong><a href="http://www.talkcc.net/thread/1488699">http://www.talkcc.net/thread/1488699</a></strong></p><strong>主流媒体的完美之作：《围城中的拉萨》（已修订，第一段完）</strong> <img alt="花" src="http://www.talkcc.net/bbsIMG/flower.gif" /> <b>246</b> <a href="http://www.talkcc.net/user/&amp;ordm;&amp;ntilde;&amp;raquo;&amp;yacute;±&amp;iexcl;·&amp;cent;"><b>厚积薄发</b></a> 2008-03-18 22:29:33<br />终于忍不住要翻译了。链接在<a href="http://www.economist.com/world/asia/displaystory.cfm?story_id=10871821&amp;CFID=9059893&amp;CFTOKEN=ea1a897938b82805-C4E0824C-B27C-BB00-01439DC0697C7E94" target="_blank">这里</a>。更精彩的是留言板的<a href="http://www.economist.com/world/asia/displaystory.cfm?story_id=10871821&amp;CFID=9059893&amp;CFTOKEN=ea1a897938b82805-C4E0824C-B27C-BB00-01439DC0697C7E94&amp;mode=comment" target="_blank">留言</a>。<br />---------------------------------------<br /><span style="display:none">http://www.talkcc.net/thread/1488699</span><br />前言：这是英国《经济学人》杂志的对西藏骚乱的报道。看完我的翻译和评论，我这个帖子的意图就很显然了。我的方法是一段英文，一段中文翻译，然后是评论。西西河有规定不许全文文摘，但是内容决定形式，我要做的是把主流媒体的写作手法一点点地暴露在阳光之下。没有原文参照，读者就不好理解。还请版主高抬贵手。<br /><p><strong></strong></p><p><strong></strong></p><p><strong></strong></p><p>http://www.telospress.com/main/index.php?main_page=news_article&amp;article_id=237<br /><br />Saturday · April 12, 2008<br /><br />Why They Hate China<br /><br />by Russell Berman </p>

太上老军

<p><a href="http://www.talkcc.net/thread/1542798">http://www.talkcc.net/thread/1542798</a></p><p>达赖在印度被流亡藏人中的雄天宗起诉迫害宗教自由</p>

骑老虎上天

<p>我怀疑，任何一种先入之见都会影响我们对历史和事实的判断。</p><p>不说最近的暴乱和扰乱。看看一个当年的援藏者的连载文章吧，我觉得算是中立之论，有诸多亲历事实，并且充满对那片土地的感情。</p><p>聊胜于无聊:<a href="http://paowang.com/cgi-bin/forum/viewpost.cgi?which=paowang&amp;id=725120">西藏问题之我见</a> <a href="http://paowang.com/cgi-bin/forum/viewpost.cgi?which=paowang&amp;id=725221">2</a> <a href="http://paowang.com/cgi-bin/forum/viewpost.cgi?which=paowang&amp;id=725514">3</a> <a href="http://paowang.com/cgi-bin/forum/viewpost.cgi?which=paowang&amp;id=725858">4</a> <a href="http://paowang.com/cgi-bin/forum/viewpost.cgi?which=paowang&amp;id=725864">5</a> <a href="http://paowang.com/cgi-bin/forum/viewpost.cgi?which=paowang&amp;id=725907">6</a> <a href="http://paowang.com/cgi-bin/forum/viewpost.cgi?which=paowang&amp;id=726173">7</a> <a href="http://paowang.com/cgi-bin/forum/viewpost.cgi?which=paowang&amp;id=726339">8</a> <a href="http://paowang.com/cgi-bin/forum/viewpost.cgi?which=paowang&amp;id=726508">9</a> <a href="http://paowang.com/cgi-bin/forum/viewpost.cgi?which=paowang&amp;id=726706">10</a> <a href="http://paowang.com/cgi-bin/forum/viewpost.cgi?which=paowang&amp;id=727091">11</a> <a href="http://paowang.com/cgi-bin/forum/viewpost.cgi?which=paowang&amp;id=727180">12</a> <a href="http://paowang.com/cgi-bin/forum/viewpost.cgi?which=paowang&amp;id=727358">13</a> <a href="http://paowang.com/cgi-bin/forum/viewpost.cgi?which=paowang&amp;id=727553">14</a> <a href="http://paowang.com/cgi-bin/forum/viewpost.cgi?which=paowang&amp;id=727799">15</a> <a href="http://paowang.com/cgi-bin/forum/viewpost.cgi?which=paowang&amp;id=728160">16</a> <a href="http://paowang.com/cgi-bin/forum/viewpost.cgi?which=paowang&amp;id=728818">17</a> <a href="http://paowang.com/cgi-bin/forum/viewpost.cgi?which=paowang&amp;id=729643">18</a> <a href="http://paowang.com/cgi-bin/forum/viewpost.cgi?which=paowang&amp;id=730256">19</a> <a href="http://paowang.com/cgi-bin/forum/viewpost.cgi?which=paowang&amp;id=730741">20</a> <a href="http://paowang.com/cgi-bin/forum/viewpost.cgi?which=paowang&amp;id=730935">21</a> <a href="http://paowang.com/cgi-bin/forum/viewpost.cgi?which=paowang&amp;id=731200">22</a> <a href="http://paowang.com/cgi-bin/forum/viewpost.cgi?which=paowang&amp;id=731273">23</a> </p><p>有人说，马原、陈丹青等在西藏生活过的汉人，至今没有发出声音，也许是他们觉得思辨更加艰难，发言更加艰难。</p>

太上老军

<p>我已经详读了 王力雄的《天葬》</p><p>有空就读，徐旭明的《阴谋与虔诚》</p><p>然后再读 戈尔斯坦的《喇嘛王国的覆灭》</p>

太上老军

<p>这三部，都秉持相对中立的立场</p><p>第一部，基本上是站在 藏人立场上写的</p><p>第二部，是大陆的异见分子，在西藏十年，现居美国</p><p>第三部：国际藏学界最受推崇的著作。但是西藏流亡政府不向世人推荐这本书。</p><p></p>

骑老虎上天

<p>谢谢。我也找来看看。</p><p></p>

凌丁

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>太上老军</i>在2008-04-22 21:25:09的发言：</b><br /><p>我已经详读了 王力雄的《天葬》</p><p>有空就读，徐旭明的《阴谋与虔诚》</p><p>然后再读 戈尔斯坦的《喇嘛王国的覆灭》</p></div><p>这几本哪里有下载啊？尤其是第三本，呵呵。</p>

凌丁

<p>太上老军给的链接里这段文字说得真好：</p><p>我不想对这些精英们多做评论。我只说两点。<br /><br />第一，一个理想无论多么美好，首先要考虑它的可行性。就算一个普适的理想看上去很美，如果这个世界上没有一个发达国家在现阶段能够做得到，那就不要向还很贫穷落后的中国兜售。如果一定要兜售，请你们自己先身体力行。在此之前，还要请你们做到自食其力，不要拿着中国政府的钱，却帮着美国政府做事，就如美国的一句俗话所说，“Don’t bite the hand that feeds you”，“不要咬喂养你的那只手”。当然，如果你们拿的是美金，那又另当别论，但是请先公诸于众。<span style="display:none">http://www.talkcc.net/thread/1488699</span><br /><br />第二，失去国家主权，造成民族分裂，会有什么恶果，我只具体举两个例子。有的精英要做“一夜美国人”，要“离美军越近越好”，那你们要知道他们喜欢做什么：他们喜欢到大街上抢小萝莉做很黄很暴力的事情(<a href="http://www.newser.com/story/22324.html" target="_blank">路透社：Okinawa Protesters Rip US Military Crimes</a>), 而且做完之后拍拍屁股就可以走人（New York Times:<a href="http://query.nytimes.com/gst/fullpage.html?res=9C07EFDD1239F93AA15751C1A963958260" target="_blank">Rape Trial in Okinawa Is Suspended</a>, <a href="http://www.nytimes.com/2008/03/01/world/asia/01japan.html" target="_blank">Japanese Drop Rape Charges Against Marine</a>）; <img title="点看全图" alt="点看全图" src="http://picture.talkcc.net/0,0803/6496_24230843.jpg" style="cursor:pointer" /><br />他们还很喜欢轮奸美少女，然后灭门焚尸灭口（<a href="http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/5253160.stm" target="_blank">BBC: Troops ‘took turns’ to rape Iraqi</a>, <a href="http://www.cnn.com/2006/WORLD/meast/08/07/iraq.familyslain/index.html" target="_blank">CNN Investigator: US soldier poured kerosene on raped, slain Iraqi</a>）。<br /><img title="点看全图" alt="点看全图" src="http://picture.talkcc.net/0,0803/6496_24232131.jpg" style="cursor:pointer" /><span style="display:none">http://www.talkcc.net/thread/1488699</span><br /><br />既然我们的精英们说“美军越近越好”，那我建议美军打来的时候，你们都搬到美军军营旁边，并把自己家里的小萝莉美少女都登记注册，让美军首先向你们的家人传播先进的理念。我相信，美军是很乐意零距离，甚至负距离和你们的家人“亲近”的。<br /><br /></p>

凌丁

<p>后面这些关于“民族主义”的话也很不错。</p><p>至于被“精英们”妖魔化的“民族主义”，我是这么理解的。中华民族占世界人口的五分之一，让这么大的一个人群过上好日子，就是人类历史上最大的人权成就。今天中国面临的一个大问题是人口与资源环境的问题，这包括开发新能源的问题，也包括向太空和深海进军的问题。这些问题是人类发展到一定历史阶段所必须面对的。<span style="color:red">我们以一个并不富裕的国家，承担起了为全人类寻找出路的重任，而这一重任，却被发达国家们所逃避</span>。所以我们应该为我们的“民族主义”而自豪，因为我们中华民族的发展解放和人类的发展解放融合到了一起！没有一个团结强大的国家做保证，这样艰巨漫长的任务是不可能赶在人类因为贪婪和自私而自我毁灭之前顺利完成的。中国的“民族主义”不是以侵略牺牲其它民族来繁荣自己，它更多的是防御性的，目的是把大家团结在一起，整合资源，优化劳动分工，为人类寻找一条可持续发展的道路。如果这就是土共的“民族主义”，我会坚决地拥护他们；如果土共喝了“精英们”的迷魂汤，让国家分崩离析，人民痛苦，我会毫不犹豫地唾弃他们。<br /><span style="display:none">http://www.talkcc.net/thread/1488699</span><br />老话说，“得道多助，失道寡助”。老百姓虽然不能和精英们抢占话语权，不能说出玄而又玄的话语来占据道德制高点，但是他们却朴素地知道谁在为老百姓谋利，谁在做危害国家民族的事情。<br /><br />写道这里，该说说何谓“命运的棋子”了。在我看来，“命运的棋子”是一二九运动上街的学生，是深山老林里不屈的东北抗联，是长津湖畔衣衫单薄的战士，是《我认识的鬼子兵》里普通的山西老汉：当鬼子上门烧杀奸淫时，他拿起柴刀大吼：“拼（三声）了吧”。命运的棋子，说的就是千千万万的普通人。当邪恶势力要破坏他们的平静生活的时候，这些普通人就会凝聚成一股力量，奋起反抗。是的，我们只是命运的棋子，但命运用我们来实现它的正义。<br /><span style="display:none">http://www.talkcc.net/thread/1488699</span><br />我希望我们不至于象那个山西老汉一样，以柴刀博刺刀；我希望西藏暴乱无辜老百姓的血不会白流。葡萄曾多次提到西方上层的贪婪狠毒。我只是一个小人物，无缘窥见天机，但是我知道他们可以对一个国家进行敲诈（<a href="http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=newsarchive&amp;sid=a3rjgGqFgOCw" target="_blank">Vulture Fund Founder Singer Helps Back Giuliani Bid</a>），也可以让自己的人民一夜间一贫如洗（<a href="http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=newsarchive&amp;sid=abGwMeiz9i64" target="_blank">Florida School Fund Rocked by $8 Billion Pullout</a>）。今天又听到了一则新闻：美国把四枚核弹头的引信在台湾“错误地”存放了两年之久（<a href="http://www.nytimes.com/aponline/us/AP-Missile-Mistake.html?_r=1&amp;hp&amp;oref=slogin" target="_blank">entagon Admits Mistake in Arms Shipment</a>）。如果中国把核弹引信放在了古巴，不知道美国人该作何种感想。<br /><br /></p>